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부산서구의회

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174회

자치행정위원회

제174회 부산서구의회 (정례회) 자치행정위원회 제3차

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상임위원회
  • [상임위원회]
  • 제174회 부산서구의회 (정례회)
  • 자치행정위원회 회의록
  • 제3호
  • 서구의회

일시

2010년 12월 10일

장소

상임위원회실

의사일정

1.부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안(서구청장 제출) 2.2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 예비심사의 건(서구청장 제출)

심사된 안건

1.부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안(서구청장 제출) 2.2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 예비심사의 건(서구청장 제출)
10시 개의
委員長 金載鎬
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제174회 서구의회 제2차 정례회 자치행정위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다.
동료위원 여러분.
그리고 관계 공무원 여러분.
대단히 반갑습니다.
오늘 우리 위원회에서는 2011년도 부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안과 2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다.
동료위원 여러분들의 심도 있는 심사와 관계 공무원 여러분의 적극적인 협조를 당부 드립니다.
먼저 의사보고가 있겠습니다.
의사담당직원 의사보고해 주시기 바랍니다.
議事擔當職員 文延華
의사보고를 드리겠습니다.
지난 11월 19일 서구청장으로부터 2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안과 2011년도 기금 운용 계획안이 제출되었으며, 12월 3일 2010년도 제2회 일반 및 특별회계 세입·세출 추가경정 예산안과 2011년도 부산광역시 서구 공유재산 관리 계획서 외 5건이 제출되어 11월 22일 2011년도 본예산과 기금 운용 계획안이 11월 27일에는 2010년도 제2회 추가경정 예산안 등 7건의 안건이 의장으로부터 우리 위원회에 심사토록 각각 회부 되었습니다.
이상 의사보고를 마치겠습니다.
10시 01분
안건
1.부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안(서구청장 제출)
委員長 金載鎬
의사담당직원 수고하셨습니다.
의사일정 제1항 부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안을 상정합니다.
먼저 제안설명이 있겠습니다.
정홍길 토지관리과장님 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
土地管理課長 鄭洪吉
존경하는 김재호 위원장님을 비롯한 여러 위원님 반갑습니다.
토지관리과장 정홍길입니다.
연일 계속되는 행정사무감사에 이어 공유재산 관리 심의에 노고가 많으십니다.
평소 공유재산 관리 업무에 많은 관심과 배려에 깊은 감사를 드리며 2011년도 부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안에 대하여 설명 드리겠습니다.
(「2011년도 부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안」는 끝에 실음)
이상 제안설명을 마치겠습니다.
委員長 金載鎬
정홍길 토지관리과장님 수고하셨습니다.
다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
이의수 전문위원 나오셔서 방금 제안설명한 안건에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
專門 委員
전문위원 이의수입니다.
2011년도 부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안에 대해 보고 드리겠습니다.
(「검토보고서」는 끝에 실음)
이상 보고를 마치겠습니다.
委員長 金載鎬
이의수 전문위원 수고하셨습니다.
위원 여러분.
2011년도 공유재산 관리 계획안중 1안과 2안에 대해 각각 질의, 답변을 실시토록 하겠습니다.
먼저 1안 송도해수욕장 해양레포츠센터 건립계획안에 대해 질의·답변을 진행토록 하겠습니다.
정홍길 토지관리과장님, 하용주 문화관광과장님 답변 준비해 주시기 바랍니다.
2011년도 부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안중 송도해수욕장 해양레포츠센터 건립계획안에 대해 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다.
嚴柱禎 委員
예.
委員長 金載鎬
예, 엄주정 위원님 질의하십시오.
嚴柱禎 委員
예, 수고 많습니다.
이 공유재산 관리 계획안은 방금 전문위원 검토보고에서도 나왔다시피 예산 편성 전에 의회에 제출해서 심의를 받아야 되는데, 예산 심의 전에 이 재산 심의 받는 것이 아닙니다.
이게 한번, 두 번이 아니고, 어제 오늘 일이 아니고 할 때마다 이 공유재산 변경안 예산 심의하다가도 가지고 오는 것이 있고 그러면 안 되잖아요.
文化觀光課長 河龍注
맞습니다.
예산 편성 전에,
嚴柱禎 委員
맞으면, 사전에 의회와 가지고, 국장님하고 같이 와 가지고 예산 편성 전에 올려야 되는데 이러 이러한 사정으로 의회에 상정을 못해서 미안하다고 하고 늦었지만 부득이하게 내년 사업 진척을 위해서 꼭 해야 되니까 좀 양해해 달라하고 올려야 되지, 갔다 들이밀면 되는 거요.
담당 부서장 이야기해 보세요.
왜 늦었어요?
文化觀光課長 河龍注
송도 해양 레포츠 센터 건립 계획안을 금년 6월달에 우리 구에서 입안을 해 가지고 8월달에 시 예산편성을 요구를 했습니다.
그래서 그동안 시에서 예산에 반영이 되니 안 되니 그래서 우리 구에서도 계속 요구를 하고 청장님께서도 시 관련 부서에 요구를 하고 그래서 금년도 시 예산에 반영이 되어 가지고 그게 내시가 11월 15일날 우리 구에 내시가 되었습니다.
그래서 11월 16일날 그날 오후에 늦게 접수가 되어서 16일날 우리 문화관광과에서 예산편성 부서인 기획감사실로 예산을 요구를 했습니다.
그것도 정확한 내시가 아니고 가내시였습니다.
그래서 시 예산에 확인 결과 반영이 됐습니다.
그래서 부득이하게 미리 예산 반영이 될거라고 확정이 됐으면 미리 우리가 요구를 했겠습니다마는 부득이하게 해양 레포츠 센터는 공유재산 심의를 지금 할 수밖에 없는 그런 이유가 되겠다고 설명을 드리겠습니다.
嚴柱禎 委員
토지관리과에 언제 넘겼습니까?
文化觀光課長 河龍注
토지관리과에 11월달에 했습니다.
11월달에 구 조정위원회를 거치고 11월 중순에 토지관리과에 올린 것으로 알고 있습니다.
부득이하게 좀 늦었습니다.
이것은,
嚴柱禎 委員
예?
文化觀光課長 河龍注
예산이 늦게 내시가 되어 가지고 최대한 빨리한다고,
예산이,
嚴柱禎 委員
시비 확보 신청을 해 놓으면 이거 예산 편성 전에 10월달쯤 해 가지고 예산 오면 하고 안 오면 내년도에 신청해 가지고 내년도에 하고 하면 안 됩니까?
미리미리해 놓을 필요가 있는거,
文化觀光課長 河龍注
예산이 확정이 안 된 상태에서 심의를 올린다는 것은,
嚴柱禎 委員
예산 확정이 안 된 것은 말이죠, 밑에 것도 장애인 복지관도 예산 한 푼도 확정 안 됐어요.
안 된 것도 올라왔는데 확정되고 안 되고 그거하고 무슨 관계 있어요?
의회에 올리면 해줄거라고 보고 갖다 밀어 부친거지,
장애인 복지관은 예산 한 푼도 확보가 안 됐잖아요.
지금,
文化觀光課長 河龍注
어쨌든 간에 시의 방침이 핑계지만 신규 사업은 예산 반영이 안 됐다고 해서 저희들도 예산 반영이 100% 확신을 못 했습니다.
저희도 계속 예산 반영에 요구를 하고 해서 이번에 전액 시비로 반영을 해 가지고 11월달에 하다 보니까 좀 늦었습니다.
嚴柱禎 委員
이게 아까 앞에서도 이야기를 했지만 공유재산 관리 계획 변경안이 전에도 보면 계속 이런 식으로 해왔어요.
우리 의회에서는 대단히 기분 안 좋게 생각하고 있습니다.
그 다음에 이게 위치는 어디입니까?
위치는,
송도 해수욕장 공유 수면이 어디 한다는 말입니까?
동쪽에 한다는 말입니까, 서쪽에 한다는 말입니까?
文化觀光課長 河龍注
위치를 송도 해수욕장 전체를 대상으로 해 가지고 저희들이 아직까지 정확한 위치를 결정을 못하고 송도 해수욕장 조망권이라든지 전체 모래 사장을 잠식하는 문제, 이런거를 전부 감안해서 우리 설계 전에 정확한 전문가의 의견도 구하고 주민들 의견을 물어 가지고 위치를 결정을 하도록 하겠습니다.
嚴柱禎 委員
면적은 얼마나 쓸 겁니까?
文化觀光課長 河龍注
면적은 한 200평 됩니다.
嚴柱禎 委員
면적이 안 올라와 있어요.
안에,
文化觀光課長 河龍注
면적은 660평방미터고,
嚴柱禎 委員
이게 건물 면적이요, 땅 면적이요?
文化觀光課長 河龍注
그게 건물 면적입니다.
嚴柱禎 委員
그런데 200평 정도라고,
文化觀光課長 河龍注
건물 면적이나 땅 면적이나 1층이기 때문에 거의 비슷하다고 봐도 되겠습니다.
嚴柱禎 委員
마당도 없어요.
계류장도 있는데,
文化觀光課長 河龍注
계류장 포함해 가지고 그렇습니다.
嚴柱禎 委員
아니 계류장 포함해서 200평 한다는 말이요, 300평 한다는 말이오?
文化觀光課長 河龍注
한 200평 좀 넘습니다.
정확하게 지금,
嚴柱禎 委員
정확한 면적을 좀 내 놓으세요.
왜 그래요.
사업하는 부서에서,
文化觀光課長 河龍注
그것은 설계를,
嚴柱禎 委員
위치도 안 나오고 면적도 안 나오고 무슨 공유 재산 심의를 합니까?
土地管理課長 鄭洪吉
그 부분은 제가 보충 설명을 드리겠습니다.
현재 공유수면은 지적 공부에 등록되어 있지 않습니다.
그래서 정확하게 지번이나 이런 게 있으면 면적이 계획이 될 수 있겠지만 대충 추정하는 그런,
嚴柱禎 委員
그러니까 공유 재산 관리 계획 심의하기 전에 공유재산 관리청이 어디로 되어 있습니까?
文化觀光課長 河龍注
해양항만청입니다.
嚴柱禎 委員
해양항만청 땅에다가,
우리 모래 사장에 쓸거 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
그래서 저희들이 모래 사장을 해야 될지 그 다음에 일반 수면 위에 허가를 받아서 해야 될지 정확하게 결정을 못 하고 지금 그래서 해수욕장의 조망권이라든지 전부 그것을 감안해서 정확한 위치를 좀,
嚴柱禎 委員
바다, 수면을 항만청에서 임대해 가지고 쓸 겁니까?
文化觀光課長 河龍注
점사용입니다.
점사용,
무상 점사용,
嚴柱禎 委員
무상 점사용이 됩니까?
文化觀光課長 河龍注
예.
嚴柱禎 委員
그런 내용을 갖다가 보고할 때 해주셔야 되는거 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
아까 안 했습니까?
밑에 향후 계획에 토지관리과장이 전부,
嚴柱禎 委員
향후 계획이 아니고,
사전 계획에 들어가 있어야 될거 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
사전에 지금 구두상으로는 협의가 됐지만 정식 행정 절차를 우리가 예산편성을 하고 난 뒤에 거쳐 가지고 그렇게 설계를 하고,
嚴柱禎 委員
이거 사업 추진을 갖다가 지금 연초에 설계비만 있고 공사 착공은 6월달에 하면 이게 다음 추경 때 심의해도 되겠네?
추경 전에 하면 안 됩니까?
내년도 추경 전에,
文化觀光課長 河龍注
아니 위원님, 예산도 편성되기 전에 할 수 있는데 예산편성을 앞두고 하는 것이 정확한 시기가 아니겠습니까?
嚴柱禎 委員
예산 심의전이 아닙니까?
예산 편성 전이 아니지 않습니까?
文化觀光課長 河龍注
장애인 같은 경우에는 예산도 편성 안 된 상태에서 심의를 하고 그 다음에 이것도 예산,
嚴柱禎 委員
그것은 다음에 가서 다음 시간에 심의를 할지 안 할지 그것은 그때 가서 보는거죠.
文化觀光課長 河龍注
지금 시기가 제가 보기에는 최대한 빨리 심의 요청을 했다고 그렇게 생각이 됩니다.
그리고 시비 확보를 위해서도,
嚴柱禎 委員
그런데 최소한도 공유 재산 관리 계획이 넘어오면 위치라든지 사용 면적이라든지 이런 정도는 나와 있어야 됩니다.
그것도 안 나와 있는 것을 뭘 심의하는 겁니까?
文化觀光課長 河龍注
재산을 취득하기 위해서 10억 이상 취득하면 건물을 그 구의회에 심의를 받고 검토해야 되기 때문에,
嚴柱禎 委員
건물만 취득하는 것이 아니고 땅도 점사용이지만 해야 될거 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
땅은 무상으로 하기 때문에 재산 가격에 안 들어갑니다.
嚴柱禎 委員
지금 모래사장은 우리 땅으로 되어 있죠?
文化觀光課長 河龍注
모래사장도 아닙니다.
嚴柱禎 委員
모래사장은 관리청이 우리 구 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
우리 구 아니고 해양항만청입니다.
嚴柱禎 委員
건설, 해양수산부 때 송도 매립 계획에 보면 우리 구가 그냥 사용 승인하도록 되어 있었는데,
文化觀光課長 河龍注
우리가 해양항만청으로부터 무상 사용을, 점사용을 받아 가지고 그에 따른 관리 계획을 저희들이 관리를 우리가 하지 그것을 갖다가,
嚴柱禎 委員
관리 계획이 되어 있습니까?
안 되어 있죠?
文化觀光課長 河龍注
아니 해수욕장 관리만 되어 있습니다.
嚴柱禎 委員
해수욕장 외에다가 짓는다는 말입니까?
안에다가 짓는다는 말입니까?
해수욕장 밖에,
공유수면에,
文化觀光課長 河龍注
우리가 점사용을 받은 그 공유수면 내에 그러니까 모래 사장,
嚴柱禎 委員
그 위치가 어디쯤 됩니까?
文化觀光課長 河龍注
그게 아마 거북섬에서부터 저쪽에 방파제 끝에 해수욕장 모래 사장 서편 화장실 쪽에까지를 우리가 점사용을 받았습니다.
嚴柱禎 委員
허가를 받았습니까?
文化觀光課長 河龍注
점사용 허가요?
무상으로,
嚴柱禎 委員
해수욕장 점사용 허가를 받은거지, 해양 레포츠 센터 그 외에 또 그 받아서 할 겁니까?
文化觀光課長 河龍注
그것을 밖에 할 때는 다시 받아야 되고요.
그 다음에 그 안에 할 때도 건축물을 새로 신축하거나 할 때는 다시 허가를 받아야 됩니다.
嚴柱禎 委員
지금 다른 임해 봉사센터 같은 것도 다 별도 사용허가를 받았습니까?
文化觀光課長 河龍注
그때 당시에 해수욕장 조성할 때 그때 다 같이 한꺼번에 받은 사항입니다.
嚴柱禎 委員
그 뒤에 화장실도 지었는데,
文化觀光課長 河龍注
그 뒤에 별도로 지은 게 없습니다.
嚴柱禎 委員
왜 없어요?
그러면 예산은 확실히 확보 된거 아니지 않습니까?
그렇죠?
시에 아직,
文化觀光課長 河龍注
시에 상임위원회,
嚴柱禎 委員
가내시가 된 상태고,
文化觀光課長 河龍注
예, 의회에 확인 결과 거의 확정 단계에 있습니다.
嚴柱禎 委員
공유재산 관리 계획을 사업 부서에서 애로 사항이 있겠지만 가능하면 예산편성 전에 의회에 제출하여 주시고 그럴 사정이 안 되었다고 그러면 사전에 의회에 와서 양해를 구해 주시기 바랍니다.
文化觀光課長 河龍注
잘 알겠습니다.
嚴柱禎 委員
예, 이상입니다.
委員長 金載鎬
더 질의하실 위원,
예, 부호랑 위원님,
夫虎郞 委員
예, 과장님 부호랑입니다.
문화관광과장님 이거 시설 부서죠?
시설 문화 관광에서 시설할거 아닙니까?
그렇죠?
그리고 지금 공유재산은 모든 재산을 뭐하기 때문에 토지관리과에서 하죠?
그런데 과장님, 과장님은 여러분들은 30년 넘게 달인이 되어 있어야 됩니다.
행정에,
그래서 구의원도 잘 모르는 저희들이 이런 이야기를 해서 항상 불평불만을 하는데 어제 제가 기획감사실할 때 물어 봤습니다.
이 예산안이 최종 결재를 언제 했느냐,
11월 19일날 했다는 것으로 알고 있습니다.
저는,
그러면 지금 중순인데 11월 19일 이내에 한 것 같으면 예산편성 전입니다.
그 대답을 왜 그렇게 해요, 모릅니까?
아니 그 한 구청에서 뭐 하는데 과에서 그렇게 모르면 어떻게 합니까?
이게 말입니다.
5월달부터 국비를 요구하기 시작해서 8월달에 국비가 내려오고 11월달에 시비가 내려오고 우리 자체 이래 가지고 예산편성 계속합니다.
하면 제가 알기로는 구청장이 결재하는 그 날이 예산편성 완료되는 날입니다.
그렇죠?
그러면 그때까지 예산편성으로 놨다는데 우리 엄 위원님이 그 관계를 물으니까 예산편성 뭐 어쩌고 저쩌고 하는 이야기는 무슨 이야기입니까?
文化觀光課長 河龍注
예산 편성 전에,
夫虎郞 委員
전 아닙니까?
그게,
전에, 공유재산 심의를 해야 되는데 늦었지 않습니까?
지금하니까 늦다 아닙니까?
심의는 하고 이것은 의결 받으려고 넘어온 겁니다.
그것도 21일까지 제출하면 되거든요.
그런데 그것은 넘어오면 우리가 의결하는 것은 우리가 결정해서 날짜를 결정합니다.
12월 21일까지 40일전에 우리가 해주면 됩니다.
의회에, 그 법에 그렇게 되어 있는 겁니다.
그래서 여러분들이 예산편성하고 심의 요구 의결은 정례회때 하면 되는 겁니다.
그것을 모릅니까?
내 말 잘못됐습니까?
기본적인거 아닙니까?
이것은 지방재정법이나 이와 같은 것을 읽어 보면 다 나오는거거든요.
土地管理課長 鄭洪吉
먼저 제가 좀 말씀을 드리겠습니다.
먼저 시차적인 문제가 있었던 것은 잘못된 것은 사실입니다.
그런데 저도 이번에 자료를 올리면서, 안을 올리면서 공유재산 심의 관리 계획하고 예산 편성하는 시점하고 이 관계를 제가 한번 나름대로 검토를 한번 해봤습니다.
제 생각입니다.
그런데 대개 국비도 그렇고 우리 시비도 그렇고 연말에 예산편성이 되다 보니까 좀 이 사업 자체가 시비나 국비를 반영을 해서 사업 추진이 돼야 될 사항이다 보니까,
夫虎郞 委員
과장님 죄송합니다.
말씀 중에 말을 막아서,
우리가 시간이 촉박하거든요.
그래서 편성에는 하자가 없다라고 저는 이야기하고 있는 겁니다.
한데 의회 의결은 지금 저희들이 하면 됩니다.
그래서 이와 같은 게 일찍 어떤 간담회하고 하는데 그와 같은 미리 이야기하고 했으면 좋겠다는 이야기고,
그런데 하나 미스가 있습니다.
왜냐하면 제가 알기로는 말입니다.
우리 송도 연안정비할 때 우리 관계 구의원들이 참석을 했습니다, 했을 때 이 해양 레포츠 센터를 구, 어항이 있습니다.
거기다가 짓는다는 것을 구청장님이 조망권이나 경관이 나쁘다, 그러면 고려해서 다시 연구하라, 이렇게 된거 과장님도 있었잖아요.
문화관광과장님,
그래서 이게 지금 얼른 보지 않는데,
이해가 안 가는 게 말입니다.
이와 같은 예산을 요구했지 않습니까, 시에다가 요구했죠.
그래서 시비가 내려온거 아닙니까?
18억 하는 게,
요구할 때 요구 어떤 장소, 어떤 시기 어떻게 하겠다라는 것을 요구를 하지 않습니까?
그래야 예산이 내려오는거죠,
맞습니까, 안 맞습니까?
文化觀光課長 河龍注
그것은 요구했습니다.
夫虎郞 委員
그렇죠.
그런데 예산이 내려왔기 때문에 하는 것 같이 이야기하면 안 되신다 이겁니다.
그래서 애초에 할 때는 어느 곳에, 어떻게 그리고 지방 해양항만청입니까?
거기에 공유 수면 득해야 되잖아요.
어떤 식으로 득하고, 이렇게 한 모든 서류를 제출해야 시에서 시비 주는거 아닙니까?
맞습니까, 안 맞습니까?
文化觀光課長 河龍注
우리가 시에 요구할 때는 어느 정도 위치를 개략적으로 정해 가지고 요구를 했습니다.
했는데 그 사이에 꼭 그 장소에 할 때 무슨 문제가 조망권이라든지 있기 때문에 그래서 좀 위치를 신중하게 결정하기 위해서 그래서 지금 범위를 확대시켜 놓은 겁니다.
夫虎郞 委員
좋습니다.
빨리, 이거 끝나고 나서 시에 한번 전화해 볼 겁니다.
상세하게 예산 요구하면 대강 예산조서가 넘어가야 시에서 예산 주는 걸로 알고 있습니다.
대강 어디 해 가지고 무슨 예산이 18억 5,000만원이 내려온 단 말입니까?
그래서 그와 같은 것들이 있는데, 그런 거 있지 않습니까?
그런데 위치도 없고 한다는 거는 이 전날 사실상 우리 용역이 안 들어갔거든요.
그리고 용역할 때 과업지시가 들어갔지 않습니까?
어떤 곳에 몇 평 어떻게 해 가지고 이 건물을 이렇게 짓는데 기본 설계, 실시 설계를 해달라 맞습니까, 안 맞습니까?
과업지시를 못 하잖아요.
지금 우리 위원들한테 어느 곳에 짓고,
지금 엄 위원님 말씀대로 어느 곳에 어떻게 한다라는 계획이 전혀 없는 예산 아닙니까?
18억 5,000만원, 그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
맞습니다.
그래서 이게 어느 위치를 딱 집어 가지고 할 수도 있겠지만 만약에 다 안 됐을때 다시 또 변경을 해야 되고 이런 문제가 있기 때문에,
그래서 저희들이 위치를 결정하기 전에 일단 취득을 해야 되니까 심의를 받아야 되니까 공유재산 범위,
夫虎郞 委員
그래 심의를 받는 건 좋습니다.
하는데,
文化觀光課長 河龍注
위치 범위를 좀 넓혀 가지고 딴 데 예를 들어 가지고 남항대교 밑에 이런 하는 데가 아니고 우리 일단 해수욕장 내에 공유 수면지 한다고 지금 못을 박았습니다.
그래서 그 때 하기 전에, 설계하기 전에 위치를 결정하겠습니다.
그 때,
夫虎郞 委員
그래서 여러분들이 그런 식으로 거기에 내가 왜 했다는 이야기까지 했는데 이런 식으로 해서는 안 됩니다.
뭐가 순발력 있게, 이와 같이 추진하는 의욕이 있게 이렇게 해야 됩니다.
그리고 말입니다.
지금 모터보트하고 윈드서핑 하는 거 아닙니까?
그와 같은 센터를 짓고자 하는 거죠?
文化觀光課長 河龍注
예, 하여튼 해양,
夫虎郞 委員
그런데 해수욕장이 잠제해 있고 한 데 그 좁은 해수욕장에 왜 이런 걸 합니까?
큰 넓은 곳에 하면 모르지만 작은 뭐에 이런 걸 짓고 또 2층이나 3층 건물 지으면 조그마한,
진짜입니다.
어떤 넓은 범위에 손바닥만한 곳, 해수욕장에 이것, 저것 지을 필요가 없다고 봅니다.
나는 이와 같은 거를,
물론 동호회들, 매니아들을 위해서 해 주는 것도 좋지만,
광활한 해수욕장 같으면 모르는데 이런 발상을 하는 자체부터가 나는 뭔가 좀 문제가 있다고 보거든요.
이건 주민의 이름으로 이야기하는 겁니다.
여러분들은 뭘 한 건 이렇게 뭐 하겠다는 것도 좋은데, 과연 그와 같은 것들이,
지금 가 보십시오.
보트, 보트하고 이런 게 흉물스럽게 돼있고 또 태풍이 오면 피해가 납니다.
그런데 그 지역은 죄송합니다마는 그 곳에 태어나서 그 곳에 살고 있는 저는 안 된다고 봅니다.
왜, 이와 같은 세운다는 거는 태풍이 와 가지고 멸실될 우려가 많습니다.
그렇다고 그와 같은 보트를 인양하기 때문에 산에다 하는 건 안 되지 않습니까?
文化觀光課長 河龍注
알겠습니다.
그래서 이것을 위치를,
그래서 위치를 지금 어느 한 곳을 찍지를 못하고 전체 수면을 대상으로 해서 위치를 결정을 하고,
夫虎郞 委員
예, 좋습니다.
文化觀光課長 河龍注
만약에 이게,
夫虎郞 委員
장애인 복지관 건립이나 이와 같은 거는 사실상 우리 주민들이 장애인 복지 같은건 해야 됩니다.
바라는 거고,
그래서 이것을 해 주고 안 해 주는 것은,
우리는 사실상 해 주고 싶어요.
이왕 하는 것을,
또 여러분들이 예산 요구하는 것까지는 참 잘했습니다.
한데, 그 계획을 철저히 세우라는 이야기입니다.
누가 봐도 타당하다, 그래 잘했다,
한데, 나중에 만들어 놓고 흉물스럽다든지 어떤 문제, 송도에 몇 개 있잖아요.
그게,
지금 화장실 짓는 것도 해수욕장에 지었다든지 그 때는 아마 최고의 건물일 겁니다.
화장실 깨끗하게 이와 같은데,
지금 와서 보니까 그렇다 아닙니까?
불과 몇 년 안 가서,
이와 같은 걸 다시 재탕하지 마시고 뭔가 할 때부터 좀 더 심도 있게 해 달라는 이야기를 지금 하고 있는 겁니다.
엄 위원도 그렇고 저도 그렇고,
文化觀光課長 河龍注
알겠습니다.
만약에 이게,
夫虎郞 委員
알겠습니다 하면 또,
文化觀光課長 河龍注
하기 전에,
하기 전에 필요성이라든지 위치라든지 결정해 가지고 만약에 전문가의 의견이나 주민 의견이 해양 레포츠 센터가 필요 없다 하면 예산을 반납하는 한이 있더라도 신중을 기하겠습니다.
夫虎郞 委員
예, 한번 신중 기해 주세요.
그리고 토지관리과장한테 물어보겠습니다.
예산, 예산서에 보면 서관동 증축계획이 있습니다.
총무과에서 하는 건데,
이게 이제 금액으로는 사실상 공유재산관리 계획에 들어갈 내용은 아닌데 여기에 보면 이제 12월달에 이 달에 공유재산관리 계획으로, 관리 계획에 의해서 하겠다 이랬는데 그 이야기 들어본 적 있습니까?
土地管理課長 鄭洪吉
아직까지는 지금 우리한테 요청한 사항이 없습니다.
夫虎郞 委員
그렇습니까?
아니, 자체적으로 업무보고하고 청장한테 하는 거를 자료를 요구한 거 보니까 그렇게 2010년 12월까지 공유재산 뭐 한다, 이래서 그것을 알고 있는가 물어봤습니다.
土地管理課長 鄭洪吉
아직 없습니다.
夫虎郞 委員
예, 그리고 그렇습니다.
관리 계획 뭐 하는 것도 보고는 다른 과에서 하는데 과 끼리 좀 유대를 가지고 이거 프로페셔널 되십시오.
어떤 문제를 뭐하게 되면 토지관리과 과장님이나 문화관광과 과장님이나 뭐하십시오.
그리고 지방 해양청에서 하는 것도 지금 그 해수욕장 어장 가기 전까지 지금 우리가 점용 허가를, 점용 허가를 받았다는 이야기죠?
土地管理課長 鄭洪吉
어장 훨씬 못 가서,
夫虎郞 委員
그럼 연안 정비하는 것도 전부 다 앞으로 받아야 될 거 아닙니까?
안 해 주면 안 되잖아요.
土地管理課長 鄭洪吉
그거 받아야죠.
夫虎郞 委員
예, 그러니까 그와 같은 것도 이게 몇 월 달에 예산 요구를 했습니까?
시에,
土地管理課長 鄭洪吉
이거 예산 8월 달에 했습니다.
夫虎郞 委員
8월 달에 했죠?
土地管理課長 鄭洪吉
예.
夫虎郞 委員
그래 많은 시간이 흘렀다 아닙니까?
그러면 구체적인 확실한 거는 용역은 아니지만 대략적인 뭐는 계획은 다 돼있어야 됩니다.
여러분들이 지금 말씀하시는 거 보면 전혀 계획이 안 돼있고 연안 정비할 때,
전혀 관계없는 연안 정비할 때 건물 짓고 여기에다가 하겠다라 이야기하니까 청장님 이야기해서 같이 있었어요.
저도,
과장님 있었잖아요.
그것은 여러 가지로 저거하다, 다른 뭐 하라,
실제 다른 데 할 곳이 없습니다.
배 인양을 해야 되기 때문에,
그래서 그런 문제에 봉착하는데 예산은 내려왔제,
참 난감하시죠,
그런데 이런 것을 철저하게 좀 해 주십시오.
앞으로는,
文化觀光課長 河龍注
예, 위치를, 위치를,
夫虎郞 委員
시비만,
文化觀光課長 河龍注
철저하게 하겠습니다.
夫虎郞 委員
12만 6천의 구민들은 여러분만 쳐다보고 있습니다.
이상입니다.
委員長 金載鎬
더 질의하실 위원 없습니까?
박흥식 위원님 질의하십시오.
朴興植 委員
예, 박흥식 위원입니다.
내용이 1항에 사업 필요성 확보 아닙니까?
이거,
해양관광 구간조성,
이 해양 레포츠가 해양 관광하고 관계가 있습니까?
文化觀光課長 河龍注
해양 레포츠가 주로,
朴興植 委員
무슨 관계가 있어요?
文化觀光課長 河龍注
주로 윈드서핑이고,
朴興植 委員
그러니까요,
그것이 해양 관광하고 무슨,
文化觀光課長 河龍注
모터보트고,
朴興植 委員
그래 그것이 관광하고는 상관이 없잖아요?
文化觀光課長 河龍注
아니, 외지에서 와서 바나나 보트도 타고 윈드서핑도 즐기고 요트도 할 겁니다.
요트도 즐기고,
이게 해양 관광이죠,
朴興植 委員
예, 알겠습니다.
文化觀光課長 河龍注
해양관광이죠,
朴興植 委員
알겠습니다.
본 위원이 생각하기에 그것은 해양관광이 아닙니다.
예, 그렇고요.
좋습니다.
다음에 후반부 문구에 가겠습니다.
지역 경제 활성화, 이 해양 레포츠가 과연 송도 지역 경제에 활성화가 되겠습니까?
文化觀光課長 河龍注
그 사람들이 오면 요금을 내고 즐기고 그 다음 옆에 음식점에 회도 먹고 그 다음에 아이스크림도 사 먹고 그러면 다 지역 경제 활성화 아니겠습니까?
朴興植 委員
좋습니다.
文化觀光課長 河龍注
택시도 타고,
朴興植 委員
과장님, 우리 송도 해수욕장이 해양 레포츠 할 만큼 넓다고 생각하십니까?
文化觀光課長 河龍注
위원님 지금 부산시 관련 부서에서 전문가들이 해양 레포츠를 제일 하기 좋은 데가 광안리 해수욕장이고 그 다음에 송도 해수욕장입니다.
朴興植 委員
그렇습니까?
文化觀光課長 河龍注
그래서 이번에 예산도 송도 해수욕장 예산은 사실은 이게 반영이 안됐습니다.
朴興植 委員
예, 알겠습니다.
과장님, 알겠습니다.
文化觀光課長 河龍注
그래서 위치가 아주 좋기 때문에 송도 해수욕장에 가져온 건데,
송도 해수욕장이,
朴興植 委員
짧게 합시다.
짧게 합시다.
文化觀光課長 河龍注
조금만, 예.
朴興植 委員
예, 예.
짧게 합시다.
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
朴興植 委員
다음에 해양 레포츠 내용이 지금 과장님 말씀하신 요트, 제트보트, 모터보트, 사이클, 윈드서핑 대충 이렇게 이렇게 구성됩니다.
그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예, 예, 그렇습니다.
朴興植 委員
그런데 아니 거기에 우리가 거기에 요트와,
이런 걸 갖다가 현황 파악이 지금 된 게 있습니까?
과연 몇 대가,
요트가 몇 대 올 것이고 제트보트가 몇 대 오고, 얼마나 타고 모터 사이클이 몇 대가 있고 얼마나 타고 윈드서핑은 또,
우리 윈드서핑할 수 있습니까?
제가 넣어놨는데,
文化觀光課長 河龍注
윈드서핑 많이 합니다.
朴興植 委員
합니까, 할 수 있어요?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
우리 동호회도, 동호회도 있습니다.
朴興植 委員
그래서 본 위원이 무슨 통계치가 나온 게 있습니까?
용역준 거 있습니까?
文化觀光課長 河龍注
지금 우리 구에 등록된 수상레저가 16대입니다.
16대,
朴興植 委員
뭐가 16대인데요?
뭐가요?
文化觀光課長 河龍注
하여튼,
朴興植 委員
합계?
文化觀光課長 河龍注
예, 예, 그래서 그런 걸하고 그 다음에 사업자가 두 개 업체가 해양경찰서에 등록이 돼 가지고 우리 구에 지금 이게 레포츠 센터가 없어 가지고 모래사장에 보기 싫게 텐트를 치고 보트를 모래사장에 엎어 놓고 쓰레기도 많고 그래서 이것을 전부 정리를, 이것을 만약에 건립을 하면 정리가 됩니다.
그 안에 전부 계류장도 있고 장비 보관실도 있고 교육장도 있고 해양 아카데미도 하고 세미나실도 하고 해양 뭐 이런,
朴興植 委員
예, 알겠습니다.
그 내용이 너무 많은데요.
文化觀光課長 河龍注
그런 시설이 되겠습니다.
朴興植 委員
예, 그런데 그래서 지금 현재 16대인데, 그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예.
朴興植 委員
16대 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
朴興植 委員
지금 현재가 16대로써는 여기 지금 사업 필요성의 효과에 못 미치지 않습니까?
현황 파악도 안 되고,
그 다음에 지역 경제 활성화 16대 오면 2명도 따라 오고 3명 따라와도 한 40명, 50명밖에 안 되는데,
그것 갖고 우리가 지금 18억 5,000만원 투자해서 짓는데, 그렇죠?
그리고 향후에 무슨 전망이 향후 한 10배 정도 이게 지금 늘어날 그런 전망도 있어요?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
늘어납니다.
朴興植 委員
용역 뭐 있습니까?
무슨 어디 뭐 주는 거 있습니까?
文化觀光課長 河龍注
지금 우리가,
朴興植 委員
전체적으로,
文化觀光課長 河龍注
시설이 없기 때문에 레포츠 인구는 많습니다.
그래서 우리 송도 해수욕장에 이런 시설을 지어 놓으면 유치는 많이 됩니다.
그래서 구에서 직영하는 게 아니고 이런 업체가 있습니다.
업체에다가 위탁을 하면 해양 레포츠가 많이 들어옵니다.
들어오고,
그 다음에 우리가 송도 해수욕장 늘 의원님들 사계절 활성화 시켜라 하면서 이런 해양 레포츠가 안 들어오면 겨울에는 맨날 해수욕장이 특별하게 이용하는 시설도 없고 그래서 사계절 활성화도 되고 아까 말한 관광객 유치도 되고,
朴興植 委員
예, 알겠습니다.
알겠습니다.
文化觀光課長 河龍注
이런 측면이 되겠습니다.
朴興植 委員
그래서 이 해양 레포츠의 송도의 전반적인 이 발전 방향에서 이 해양 레포츠를 함으로써 여기 지금 사계절 적절한 해양관광 기반조성이 되고 지역 경제의 활성화가 된다 그래 판단해서 지금 이렇게 하는 거죠?
文化觀光課長 河龍注
그렇죠.
朴興植 委員
그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예.
朴興植 委員
그런데 지금 현재로는 본 위원이 보기로는 전혀 그렇지 않습니다.
18억, 18억 5,000만원을 투자해 가지고 5층짜리 건물을 지어 갖고 여기 뭐 탈의실, 샤워장 근본적인 것은 이 해양 레포츠의 인구가 없다는 말입니다.
즐기는 사람이 없어요,
제가 볼 때는,
그리고 향후 10배 늘어날 그런, 그런 거 없습니다.
지금 그런 감을 느끼네요.
그래서 질문했습니다.
그리고 마지막으로 전반적으로 이 해양 레포츠의 내용, 아까도 말했잖아요.
요트 이것을 전부 다 그것을 한번 분석해 갖고 지금 16대 아닙니까?
16대,
그렇죠?
그런 것 좀 현황을 한번 보고서를 저에게 한번 줘 보십시오.
세세하게 좀 해 갖고,
文化觀光課長 河龍注
예, 알겠습니다.
저희들이 공사하기 전에, 설계하기 전에 전반적인 분석을 다시 해 가지고 한번 설명을 드리겠습니다.
朴興植 委員
이 전망이나 계획안이, 전망이 추상치거든요.
추상치가 현실에 적합해야 됩니다.
우리가 18억 5,000만원의 건물을 지으면 거기에 대한 지을 가치가 있느냐 지어 놓으면 정말로 이게 많은 사람들이 요트도 오고 또 제트보트도 타고 그런 생각으로 여름에 왔다 갔다하고 타고 그 만큼 돼 있느냐는 그것을 전망치를 한번 구체적으로 한번 그려서 줘보세요.
文化觀光課長 河龍注
구체적이라기 보다는 저희들이 한번 검토를 해서 설명을 드리겠습니다.
朴興植 委員
예, 이상입니다.
夫虎郞 委員
보충질문 조금만 하겠습니다.
보충질문 먼저 하겠습니다.
과장님 윈드서핑해 봤습니까?
그것을,
文化觀光課長 河龍注
저는 뭐,
夫虎郞 委員
그렇지요?
이게 제가 말씀드리겠습니다.
왜냐하면 의원들이 이와 같은 좋은 어떤 사계절 어떤 뭐를 관광객 유치하게 하라는데, 안 해 주는 것 같이 하는데 안 해 주는 건 아닌데, 안 해 준다 해도 좋습니다.
이유가 있으면 안 해 주는데, 윈드서핑은 말입니다.
바람 따라 가고 가다가 지그재그로 올라갑니다.
바람이 옆바람이 불면, 보통 샛바람이라 해 가지고 북동풍이 붑니다.
여름에는,
하면, 송도는 왜냐하면 안되는 게 우선 가운데가 잠제가 있습니다.
물이 썰물때 되면 잠제가 거진 보입니다.
고래 있는데,
그렇기 때문에 거기에는 사실상 윈드서핑을 못 하거든요.
그리고 밖에 지그재그로 내려가는데 보통 지그재그할 때 한 500미터 이상 1킬로미터쯤 가야 바람 지그재그로 올라옵니다.
하면, 저쪽에는 한려수도 입구입니다.
항로입니다.
접근 못 합니다.
그래서 실제는 아마 매니아, 전문가들한테 물어 보십시오.
송도에 지역적으로 좋습니다.
내만이고 바람이고 여러 가지로 좋은데 그와 같은 것을 활성화할 수 있는 곳이 아니라고 저는,
저도 이제 전문가들한테 의논해 보고했습니다.
한데, 지그재그로 이쪽으로 지금 현재 말씀하신 섬 쪽으로 올라 갈라면 거기에 안 된다는 이야기입니다.
바람이 불면 거기 암반 있잖아요.
저쪽에,
지금 다리 밑에 있는데 까지 밀리고 있거든요,
그래서 한번 활성화될 수 있는가 그것도 한번 타진해 보십시오.
예, 이상입니다.
委員長 金載鎬
송상조 위원님.
宋相祚 委員
죄송합니다.
저는 다름 위원님들보다 다른 의견을 하겠습니다.
제가 봐서는 우리 공무원 여러분들이 서구에 필요하니까 이분들이 어렵게 시에서 예산을 따오셨는데 해양스포츠 활성화 송도 해수욕장 인지도, 지역경제 활성화 제가 봤을 때는 여러모로 도움이 될 것 같은데 본위원은 그렇게 생각합니다.
委員長 金載鎬
예, 허유정 위원님.
許維庭 委員
예, 저도 이 계획서를 보고 많이 과장님께서 많이 심사숙고하시고 여러 가지 상황과 송도해수욕장을 정황을 파악하시고 하신 것이라고 생각합니다.
앞서 이야기하신 위원님하고 의견이 상반되는데요, 제 개인적인 이야기로 해양 스포츠에 너무 관심이 많기 때문에 수상인명구조자격증도 땃고, 해양경찰서에서 동력수상레저자격증도 취득을 했습니다.
주변에 윈드서핑 하시는분이나 해양 스포츠를 즐기시는 분들과 많은 대화를 나누고 동호회도 종종 회원님들의 이야기를 들었습니다.
하시는 말씀이 사실 서울 쪽에는 워낙 인구가 많아서 한강을 비롯해서 겨울에도 거의 성황이 되고 있는데 솔직히 부산은 거기에 비해 적지만 앞으로는 늘 것이라고 생각을 하고 또 솔직히 송도해수욕장 윈드서핑은 바람 관계로 그렇게 활성화 되지는 않을 것 같지만 제트스키라든지 바나나 보트라든지 다른 시설을 갖추어 놓으면 그 동호인들이나 많이 늘 것이라고 생각을 하고 적합한 장소라고 저는 생각을 하기 때문에 이 계획이 좀 더 사람들을 끌어들일 수 있는 시설이나 보완을 더 확충을 해서 했으면 하는 바람입니다.
委員長 金載鎬
예, 여태현 위원님.
余泰鉉 委員
과장님 반갑습니다.
지금 앞전에 동료위원님들도 말씀하셨는데 일리는 있습니다.
저도 우리 서구는 여태까지 침체되어 있습니다.
침체되어 있기 때문에 이때까지 안 해봤기 때문에 항상 이렇게 삽니다.
뭐든지 해봐야 됩니다.
공무원 여러분들이 변화를 줘야 됩니다.
우리 서구에 안 된다는 생각을 하고 있기 때문에, 오늘날 우리 서구가 이렇게 재정 자립도가 대한민국에서 꼴등입니다.
해보십시오.
해보면 됩니다.
저는 그렇게 생각을 합니다.
제가 젊었기 때문에 하십시오.
추진하십시오.
제가 서구에 살고 있기 때문에 하십시오.
저 또한 뒷받침이 되겠습니다.
이상입니다.
委員長 金載鎬
예, 수고 많았습니다.
더 질의하실 위원 없습니까?
嚴柱禎 委員
예.
委員長 金載鎬
예, 엄주정 위원님.
嚴柱禎 委員
도시국장님,
都市局長 金判燮
예.
嚴柱禎 委員
지금 우리 매립이 완료된 해수욕장하고 어항 쪽하고는 별도로 관리 계획은 안 받아도 되는 것 아닙니까?
관리권이 우리한테 자동적으로 넘어오게 되어있다 아닙니까, 매축과 동시에, 건설해양부 우리 매립허가 받을 때, 매축과 동시에 관리권을 우리 서구가 가지도록 되어 있는 것으로 알고 있는데 모르십니까?
都市局長 金判燮
지금 해양항만청하고 저희들이 일단 공작물 협의를 받아야 됩니다.
嚴柱禎 委員
이것은 바다에다가 공유수면을 지으면 받아야 되는데 지금 매축한 지역에 지으면 관리허가는 안 받아도 됩니다.
都市局長 金判燮
백사장 위에 설치하더라도 받아야 됩니다.
嚴柱禎 委員
안 받아도 되는 것으로 알고 있는데, 왜냐면 본위원이 송도 어촌계가 해양경찰서 옆에다가 건물을 짓고 있지 않습니까.
그 허가사항에 대해서 질문을 한 적이 있습니다.
건설과장인가 있을 때, 매축과 동시에 관리권이 우리 구에 넘어 왔기 때문에 항만청으로부터 별도 안 받아도 된다는 그런 이야기 보고를 받은 적이 있습니다.
都市局長 金判燮
지금현재 토지소유권이 해양항만청으로 되어 있기 때문에, 건축물을 신축하려면, 일단 저희들이 한번 더 확인해 보도록 하겠습니다.
제가 아는 상식으로는 받아야 되는 것으로 알고 있습니다.
嚴柱禎 委員
우리 서구가 가지고 있는 것으로 알고 있습니다.
文化觀光課長 河龍注
예를 들어 가지고 일반적인 임시 건물이라든지 이런 것은 우리가 임의로 하는데 고정적인 건물을 신축하든지 그런 것은 다시 점용 허가를 받아야 됩니다.
嚴柱禎 委員
그 다음에 지금 아까 과장님 답변에 광안리가 제일 적지고 송도가 두 번째라고 했는데, 송도는 해양스포츠를 하기에는 나쁘다는 것이 아니고 외항에 선박들을 계류해 놓고 있기 때문에 하기가 어렵다는 전문가들의 이야기가 있습니다.
그래서 그런 것도 참고를 하셔야 될 것으로 생각이 됩니다.
文化觀光課長 河龍注
예, 제가 조금, 우리가 전문적인 요트 선수들이 한다든지 윈드쇼핑 선수들이 하기에는 좀 떨어지지만 우리 일반적인 동호인들이라든지 우리 초중고등학생들이 하기에는 송도해수욕장이 수심도 낮고 바람도 약하고 이래서 적지다 이런 내용이 전문가들이 하는 이런 경우하고는 틀리지 않습니까.
嚴柱禎 委員
그 다음에 한가지 사항에 대해서 더 물어보겠습니다.
지금 18억5천이면 260제곱미터를 더 지을 수 있습니다.
약 900제곱미터를 지을 수 있다 이렇게 보는데 660제곱미터는 200평이거든요.
200평을 18억으로 하면 평당 9백만원 정도 치입니다.
지금 웰빙센터 짓는데 450만원 치이거든요.
그러면 건물을 더 지을 수 있습니다.
이 연면적이 660제곱미터보다는 더 많은 면적을 지을 수 있는데 이것을 예산으로 지을 것인지,
文化觀光課長 河龍注
그래서 물론 설계를 해 가지고 가능하면 크게 짓는다고 해 가지고 우리 송도해수욕장은, 또 광안리는 해수욕장이 굉장히 넓고 하기 때문에 광안리 같으면 거의 비슷한 면적인데, 건축 면적은 170평입니다.
그리고 앞에 전체 대지 공유수면 면적이 이 정도 되는데, 너무 크게 지으면 조망권이라든지 그 밖의 외부 조화 문제도 있고 그래서 면적 관계는 위치에 따라서 조금,
嚴柱禎 委員
시에 예산 신청할 때 660제곱미터,
文化觀光課長 河龍注
예,
嚴柱禎 委員
그런데 18억5천만원 예산,
文化觀光課長 河龍注
예, 18억5천만원이 된 여러 가지 사유가 있습니다.
20억이 넘으면 절차가 있고,
嚴柱禎 委員
땅값이 안 들어가는,
文化觀光課長 河龍注
밑에 파일도 박아야 되고, 기초하는데 돈이 제가 볼 때는,
嚴柱禎 委員
질의는 마치고 의사진행 발언 있습니다.
委員長 金載鎬
예.
嚴柱禎 委員
지금 우리가 조례나 공유수면 관리 계획을 심의하는 것은 지금 과장한테 어떻게 잘할 것이냐를 물어보는 것입니다.
어떻게 할 것이냐, 잘할 것이냐, 못할 것이냐를 물어보고 더 잘하도록 하기 위해서 하는 것인데, 이게 찬성 발언을 한다든지 하는 것은 다음 토론 시간에 하면 됩니다.
토론 시간에 하면 되는데, 의문 나는 것을 물어봐야 될 시간에 찬성 발언을 하는 것은 정말 덜 성숙된 우리 의회의 모습이 아닌가 이렇게 생각이 되어서 말씀을 드렸습니다.
앞으로 그런 일이 없었으면 좋겠습니다.
委員長 金載鎬
예, 엄주정 위원님 말씀이 맞는데, 양해해 주십시오.
초선 위원들이 되다 보니까 조금 회의 진행에 그게 있은 것 같습니다.
嚴柱禎 委員
위원장이 답변 안 해도 됩니다.
委員長 金載鎬
더 질의하실 위원 없습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
더 질의하실 위원이 없으므로 2011년도 부산광역시 서구 공유재산 계획안중 송도해수욕장 해양레포츠 건립계획안에 대한 질의는 이것으로 마치겠습니다.
정홍길 토지관리과장님, 하용주 문화관광과장님 수고하셨습니다.
다음은 2안 장애인 복지관 건립에 관한 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다.
정홍길 토지관리과장님 최정길 복지서비스과장님 답변 준비해 주시기 바랍니다.
2011년도 부산광역시 서구 공유재산 계획안중 장애인 복지관 건립 계획안에 대해 질의하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다.
嚴柱禎 委員
예.
委員長 金載鎬
엄주정 위원 질의하십시오.
嚴柱禎 委員
지금 땅값이 지금 11억3천4백만원이죠?
福祉서비스課長 崔正吉
예.
嚴柱禎 委員
예산은 6억정도 확보가 되었죠.
福祉서비스課長 崔正吉
예.
嚴柱禎 委員
예산은 아직 한푼도 건축 예산은 한푼도 시에 반영이 안 되었죠?
福祉서비스課長 崔正吉
예.
嚴柱禎 委員
예산 요구도 안한 상태죠.
福祉서비스課長 崔正吉
예산은 저희들이 예산 요구 때문에 사전 작업을 했는데 지금 시에서도 좀 장애인 복지관 건립 관계를 우리 시 전체에 14개가 있습니다.
있는데, 시에서 좀 장애인 복지관이 많다, 이런 이야기가 있었습니다.
우선에 저희들이 토지 매입비는 구비로 해야 되고 건축물 신축은 시비로 해야 된다 그래서 저희들 구비를 절반정도 올려 가지고 그러면 우리가 시에 엑션을 취해 가지고 내년도 추경에라도 반영이 될 수 있도록 적극적으로 할 계획입니다.
嚴柱禎 委員
우리가 날씨를 보면 아 이게 비가 올 날씨다, 비가 올 날씨가 아니다 판단을 하게 되는데, 이 장애인 복지관 건립은 정말 비가 올 날씨인지, 안 올 날씨인지 예측하기 어렵습니다.
부산시에서는 14개 이상 절대 설치 불가로 이야기하고 있고, 우리 구는 우리 구 욕심으로는 장애인 복지관을 꼭 지어야겠다는 그런 우리 구의 생각이지 시의 생각은 14개 이외 절대로 더 안 짓는 다는 것이 시의 생각 아닙니까 그렇지요.
福祉서비스課長 崔正吉
절대로가 아니고 현재 유형별로 14개가 있습니다.
유형별로 수요를 감안해 가지고 별도로 검토하겠다 절대는 아니고, 검토하겠다 그렇게,
嚴柱禎 委員
예산 요구는 하지 마라해서 안 한 것입니까?
福祉서비스課長 崔正吉
구비 말씀입니까?
嚴柱禎 委員
시비, 건물 지을 돈,
福祉서비스課長 崔正吉
시비 관계는 조금 전에 말씀드렸다시피 현재는 방침이 추가로 안하는 방침이 서있기 때문에 예산 요구는 못했습니다.
사전에 시에 두 번 정도 가 가지고 이런 우리 시에서는 이야기 서구에는 복지관이 4개가 있으니까 그것을 기능 전환을 검토하라, 저희들이 복지관이 2개고 우리 노인 복지관이 2개고 종합복지관이 2개가 있습니다.
4개인데, 4개를 분석해 가지고 시에 다시 협의를 했습니다.
이런 사항으로 기능 전환은 절대 안 된다, 시에 협의를 한 사항이 있습니다.
嚴柱禎 委員
우리 구에서는 만약에 28억이나 30억 예산을 시에 받아서 짓게 되면 다행입니다.
만약에 시에서 예산 확보를 못했을 경우에 땅만 사놓고 어떻게 할 것인지의 계획이 나와야 됩니다.
얼마나 빈 땅을 비워놓을 것이냐에 대한 계획까지 나와 있어야 됩니다.
福祉서비스課長 崔正吉
그래서 저희들이 구비를 12억 전액을 놔놓고 일단 6억을 시에서 저희들이 시하고 협의를 해 가지고 나머지 추가로 확보하면서 시비를 건축 매입비를 시비 확보를 해 가지고 그렇게 같이 하려고 열심히 하고 있습니다.
嚴柱禎 委員
과장님 그런 것 같으면 건물 값까지 공유재산 관리 계획에 포함시켜서, 어느 정도 서광이 보이면 40억에 대한 건물 값까지 땅값만 공유재산 관리 계획에 올릴 것이 아니고 40억에 대한 공유재산 관리 계획을 올려야 됩니다.
福祉서비스課長 崔正吉
그것은 건물 시비로 건물을 짓기 때문에 그것은 추가로, 만약에 하면 추가로 할 것입니다.
嚴柱禎 委員
추가로 하는 것이 아닙니다.
같이 올려야 되는 게 맞고,
같이 못 올릴 정도의 사정이 있다고 그러면 앞으로 땅하고 건물을 사 놓고 어떻게 할 것인지에 대한, 시비 확보를 못 했을 때 어떻게 할 것인지에 대한 계획까지 여기서 말씀을 해 주셔야 됩니다.
福祉서비스課長 崔正吉
그래서 저희들이 부지 매입도 저희들이 섣불리 할 계획은 없습니다.
없고 일단 좀 전에 말씀드렸다시피 시의 건축물 건립비가 저희들 나름대로 열심히 노력을 해 가지고 협의를 하겠습니다마는 같이 병행해 가지고 해야 될 그런 사항이기 때문에 다시 말씀을 드리는 겁니다.
嚴柱禎 委員
이런 관리 계획을 처음합니다.
땅, 별도로 하고 건물 별도로 하는 관리 계획을 처음하는데,
이게 다른 우리 위원들 하고 의논을 한번 해봐야 되겠습니다마는 이렇게 해도 될 것인지,
만약에 시비 확보를 못 했을 경우에 2년이고 3년이고 빈 공간으로 나둬야 될 것인지 지금 있는 건물은 우리 구가 쓸 수 없는 그런 건물이거든요.
福祉서비스課長 崔正吉
예, 철거를 해야 됩니다.
嚴柱禎 委員
철거를 해야 될 건물인데, 여기에 이 자료에 건물은 안 사는 것으로 지금 되어 있죠?
땅만 사는 것으로 되어 있죠?
福祉서비스課長 崔正吉
일단 건물도 포함되어 있습니다.
그 밑에 건물,
嚴柱禎 委員
건물도 5,600만원에 포함되어 있네요?
福祉서비스課長 崔正吉
예, 포함되어 있습니다.
嚴柱禎 委員
이럴 때 쓰지 못하는 건물은 앞으로 뜯어 내야 될 그런 공유재산 관리계획에서 이것은 빼줘야 될 그런 사정이 있는거거든요.
福祉서비스課長 崔正吉
그래서 이 관계도 저희들이 자산관리 공사하고 한번 몇 번 협의를 했습니다.
매입을 하게 되면 어떤 후속 조치가 있어야 되기 때문에,
그래서 상당히 이 건물은 건물도 오래 됐고 지금 철거도 상당히 애로 사항이 많습니다.
그래서 자산관리공사에서 정확한 그것은 아닙니다.
만약에 매입을 하게 되면 어떤 건물 공시지가 관계는 자기들이 어떻게 보전을 해보겠다, 하는 그런 이야기가 있었습니다.
그렇습니다.
嚴柱禎 委員
주민복지국장님 어디 갔습니까?
이런 미완성의 공유재산 계획안을 의회에 제출하려고 그러면 정말로 아까도 이야기했지만 과장님하고 국장님이 와 가지고 우리 위원들하고 간담회를 좀 해 가지고 그렇게 좀 하십시오.
여기서 이거 가지고 장시간 토론하는거 정말 모양새가 안 좋습니다.
사전에 와서 이런 사정이 있다, 충분한 설명을 해주면 우리 심의하는 시간도 좀 절약이 되고 안 좋겠습니까?
앞으로 그렇게 좀 해 주십시오.
福祉서비스課長 崔正吉
예, 그렇게 하겠습니다.
嚴柱禎 委員
예, 이상입니다.
福祉서비스課長 崔正吉
예, 더 질의하실 위원 없습니까?
예, 부호랑 위원님,
夫虎郞 委員
과장님 장애인 복지회관만 만들어도 됩니까?
여성 관계는 같이 할 수 없습니까?
이 곳에,
땅을 구입하면 여성 센터도 아마 요구를 할 건데,
그와 같은 것을 상당히 토지가 많네요, 면적이,
福祉서비스課長 崔正吉
많은데 일단은,
夫虎郞 委員
그것을 이왕 예산확보 안 했으면 이런 가능성을 한번 타진해 보십시오, 할 수 있으면,
福祉서비스課長 崔正吉
저희들이 서대 1동사를 여성센터로 사용을 하고 있습니다.
일부 사용하고 있는데, 일단 그것은 좀 그렇게 생각을 해 보겠습니다.
夫虎郞 委員
이상입니다.
委員長 金載鎬
더 질의하실 위원 없습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
더 질의하실 위원이 없으므로 2011년도 부산광역시 서구 공유재산 계획안 중 장애인 복지관 건립 계획안에 대한 질의는 이것으로 마치겠습니다.
정홍길 토지관리과장님, 최정길 복지서비스과장님 수고하셨습니다.
토론을 진행토록 하겠습니다.
2011년도 부산광역시 서구 공유재산 관리계획안에 대하여 토론하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다.
토론하실 위원 없습니까?
예, 부호랑 위원님,
夫虎郞 委員
부호랑입니다.
이와 같은 공유재산 관리나 안 그러면 이와 같은 것은 우리끼리는 나중에 최종적으로 아까 엄 위원 이야기대로 해야 되고 의문 나는거는 뭐든 물어야 됩니다.
그리고 시행착오를 방지하기 위해서 예산을 집행하는거니까,
그래서 준비가 덜 됐다든지 그냥 한 건하겠다는 어떤 의욕만 가지고 해서는 곤란하기 때문에 저희들이 질타도 하고 그와 같은거를 시정해서 좀 더 좋은 것을 만들라고 이야기하는 겁니다.
그래서 이와 같은 것은 사실상 해야 됩니다.
얼마나 예산 요구하고 뭐하고 하는 것에 노력했습니까?
18억 5천만원 예산 받는 것은 상당히 뭐합니다.
늦었습니다.
다른 구에는 뭐한데,
그렇게 해양 스포츠 뭐 하는 그것도 좋습니다.
거기에 한 사람이 하더라도, 한 사람을 위해서 그와 같이 넉넉하게 만들 수 있는 예산만 있으면 좋은데 그 예산을 받으면서도 이와 같은 준비가 안 됐다는데 문제가 있습니다.
사실상 태풍으로 누구나 3살 어린애가 봐도 선창 있는데 건물 지어서는 안 됩니다.
그래서 그와 같은 문제는, 그렇다고 높은 데 가서는 안 되거든요.
매일 인양하고 뭐 해야 되는데,
그것을 어떤 준비 안 됐기 때문에 이야기를 하고 있는데,
그러나 저는 그렇습니다.
개인적으로,
아까 우리 위원님들 말씀하셨는데 저도 이와 같은 시설은 하는 것이 바람직하다고 봅니다.
구비가 들어가더라도 한 사람, 두 사람을 위해서라도 다른 사람이 예산을 쓸 수 있는 그런 계기가 되어야 되거든요.
그렇습니다.
저는 큰 하자가 있고 뭐한 것은 아니고 단, 지금 집행부에서도 적극 노력했지만 여러 가지 문제성이 있습니다.
그래서 우리가 누구나 그와 같은 것은 질타하고 또 그것을 하면서 경종을 울려 가지고 더 좋아지도록 하는 거거든요.
앞으로는 그런 식으로 합시다.
委員長 金載鎬
좋은 이야기입니다.
또 다른 위원님 토론하실 위원,
예, 여태현 위원님,
余泰鉉 委員
부호랑 위원님 말씀하신 것도 저는 일리가 있고 맞다고 생각합니다.
그렇지만 우리가 살고 있는 서구에는 좀 전에도 말씀드렸지만 서구에는 변화를 줘야 됩니다.
변화를 주지 않는 한 서구는 항상 제자리 걸음합니다.
그렇기 때문에 얼마든지 유치를 하고 건립도 하고 한번 시도도 해봐야 된다고 생각합니다.
그래야 우리 서구에 변화도 있고 많은 사람들이 유입도 되고 합니다.
그 점에서 양해해 주시기 바랍니다.
예, 이상입니다.
委員長 金載鎬
예, 박흥식 위원님,
朴興植 委員
우리 의회에서 어떠한 안건을 갖고 토론을 이렇게 심도 있게 해야 됩니다.
논쟁도 벌이고,
그래서 결과를 도출해야 되는데,
본 위원의 생각은 사업이라는 것은 시기가 적절해야 되고 여기는 국민의 혈세인 예산이 수반되거든요.
아시다시피 우리 시나 구는 전국에서 그렇게 풍족한 예산을 갖고 있지 못합니다.
사업은 많고,
예산이라는 것은 가장 효율적으로 적기 적소에 예산을 투입해 가지고 최고의 효용성을 가져 와야 된다고, 그렇게 생각합니다.
그래서 이것이 과연 지금 송도 해양 레포츠 센터가 현재의 시와 우리 구 예산과 그리고 송도 해수욕장에 이 시설이 지금 긴급한 사안인가를 따져 보자는 것이죠.
물론 이게 지금현재는 16대만 우리 경제가 발전하고, 발전하게 되면 요트 문화, 골프 다음에 요트 문화 아닙니까?
아직 거기까지 못 미치거든요.
그래서 수요도 한번 감안해 보고 시기가 적절하냐 저는 그 점을 지적했습니다.
좀 늦추어도 되지 않느냐,
예, 이상입니다.
委員長 金載鎬
예, 박흥식 위원님 수고했습니다.
우리 김혜경 위원님,
金惠卿 委員
앞서서 위원님들이 말씀하신 그 부분도 다 맞습니다.
본 위원이 조사한 바에 의하면 저는 바로 송도 그 자리에서 아침마다 요트장에서 뭐를 하고 있는지 항상 보고 있습니다.
일요일이면 모 대학교 동호회에서 지금현재 일요일마다 동호회 모임을 하면서 거기서 연습을 하고 있더라구요.
그런데 거기에 보면 제가 안 좋게 생각했던 그 부분이 현재 지금 천막처럼 되어 있는 그 상태에서 거기서 옷도 갈아 입고 제가 보기에는 동네 사람들이 지나 다니는데 아니면 바깥에서 외부인이 오셨을 때 그 상황을 보시면 천막 안에서만 갈아 입으면 괜찮은데 밖에 입구까지 해서 벗는 사람, 입는 사람 여러 가지가 너무, 현재 안 하고 있는 상황 같으면 현재 이 문제에 대해서 과연 해야 되나, 안 해야 되나 이 많은 예산을 가지고 해야되나 하는데,
현재 지금 하고 있기 때문에 제 생각으로는 그 지금현재 동호회가 하고 있는 그 상태만 보더라도 앞으로 이런거를 계속 할 수 있다면 시설이 갖춰진다면 더 많은 사람들이 이용을 할거고,
그렇게 되면 우리 지역 발전에 큰 효과가 있지 않을까, 저는 그렇게 생각하는 바입니다.
이상입니다.
委員長 金載鎬
예, 수고 많았습니다.
우리 위원님들 토론하신 이야기가 보니까 해도 좋다, 이야기가 상반되는데 본 위원의 생각에도 우리 지금현재 구청 담당 부서에서 노력해 가지고 시에서 시비를 받아오고 이랬으니까,
같이 토론하실 위원이 있으면 더 하셔 가지고 종결토록 하겠습니다.
예, 엄주정 위원님,
嚴柱禎 委員
서구에 시설을 현대식 좋은 시설을 많이 들어서는거 반대할 사람 아마 없을 겁니다.
단지, 의회라는 것은 집행기관이 법의 기준에 맞추어서 하느냐 안 맞추어서 하느냐 그것을 심의하기 위해서 우리가 심의라는 이야기를 하는 거 아닙니까?
법의 기준에 맞지 않는 것은 아무리 좋은거라도 안 하는 것이 맞습니다.
법의 절차에 맞추어서 하는 게 맞다, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
법의,
법이 뭡니까?
우리가 살아가는 기준입니다.
기준,
아무리 좋은 것도 법에 안 맞으면 안 해야 되는 겁니다.
집행부에서는 앞으로 법을 좀 지켜서 의회 의원들이 의견이 두 가지 의견이 안 나오도록 사전에 면밀한 계획하에 안건을 제출해 주시면 좋겠다,
그런 말씀을 드리고 이런 시설을 반대할 사람은 아무도 없습니다.
다만, 이야기하는 것은 더 잘하도록 하기 위해서 집행부에 질의도 하고 요구도 하고 또 질의하는 사람 개인의 알고 있는 바를 제공도 해주고 그런거 아니겠습니까?
장애인 복지관 같은 경우는 장애인 복지관도 같이 합니까, 지금?
토론을?
委員長 金載鎬
예.
嚴柱禎 委員
같은 경우는 정말 땅은 탐이 납니다마는 우리 구가 과연 해낼 수 있을는지 없을는지 의문시 되는 점도 많습니다.
그래서 해당 부서장은 오늘 이 공유재산 관리 계획이 승인되면 정말로 시에 가서 예산을 확보 못하면 내 공무원 생활이, 생활에 종지부를 찍는다는 각오로 임해서 예산 확보에 매진을 해 주시기를 당부를 드립니다.
이상입니다.
委員長 金載鎬
예, 수고 많았습니다.
더 토론하실 위원 없습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
더 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하고 표결토록 하겠습니다.
의사일정 제1항 부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 이의있습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
원활한 회의 진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다.
11시 15분 정회
委員長 金載鎬
11시 25분 속개
안건
2.2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 예비심사의 건(서구청장 제출)
委員長 金載鎬
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.
다음 의사일정 제2항 2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 예비심사의 건을 상정합니다.
오늘 예산안 심사는 우리 위원회 소관사항 중 총무국 전 부서, 보건소, 동 주민센터에 대하여 직제순으로 진행토록 하겠습니다.
먼저 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
김윤상 전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
專門 委員
전문위원 김윤상입니다.
자치행정위원회 소관 총무국, 보건소, 동의 2011년도 세입·세출 예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
(「검토보고서」는 끝에 실음)
이상 보고를 마치겠습니다.
委員長 金載鎬
김윤상 전문위원 수고하셨습니다.
이어서 부서별 심사를 진행토록 하겠습니다.
직제순에 따라 총무과 예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다.
임종규 총무과장님 나오셔서 간단히 중요사항만 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
總務課長 林鍾圭
총무과장 임종규입니다.
총무과 예산은 107페이지부터 136페이지까지입니다.
그리고 발전소 주변 지역 지원 특별회계 한 개와 또 아울러서 동 관련 예산까지 간단하게 설명하겠습니다.
(「2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 사업명세서」는 별책)
이상으로 간단하게 제안설명을 마치도록 하겠습니다.
委員長 金載鎬
임종규 총무과장님 수고하셨습니다.
다음은 질의·답변을 진행토록 하겠습니다.
총무과장님 좌석에 앉아서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다.
夫虎郞 委員
예, 과장님 수고하십니다.
부호랑입니다.
간단하게 묻겠습니다.
부산은행 공유재산 임대료는 일시불로 받습니까?
2억5천을 연별로 받습니까?
10년 계약이죠.
總務課長 林鍾圭
저게 2006년도에 일시불로,
夫虎郞 委員
예, 좋습니다.
구청사 지하상가 임대업소가 몇 개인지 압니까?
總務課長 林鍾圭
41개소입니다.
夫虎郞 委員
1년에 얼마 받습니까?
總務課長 林鍾圭
1년에 한 업소에 73만원,
夫虎郞 委員
73만8천원 맞습니까?
總務課長 林鍾圭
예.
夫虎郞 委員
이것 말입니다.
우리 감사자료에 있습니다.
41개소 곱하기 738,000원하면 3천25만8천원 나오거든요.
이 예산 나온 것이 착오가 있습니다.
이것을 한번 체크해 보세요.
5년 계약하거든요.
그렇죠?
總務課長 林鍾圭
매년 계약입니다.
夫虎郞 委員
그런데 이 차이가,
總務課長 林鍾圭
사실상 이게 전부 차가 있을 때는 그런데, 가다가 보면 빈 점포가 있습니다.
夫虎郞 委員
과장님 그런 말씀하시면 안 되지, 왜냐면 2개하는데 있고, 1개 하는데 있고, 3개 하는데 있는데, 결국 관습적으로 안보고 그냥 그러려니 하고 했을 겁니다.
한번 해보십시오.
예산이 맞아야 될 것 아닙니까.
1건이라도 우리가 예견 못한 예산은
그냥 하더라도 대강 통계를 뭐 해가지고 하더라도 그것은 나오는 예산이니까 한번 그것을 해 보십시오.
그리고 말입니다.
부용동 새마을 금고, 부용동 22-1번지에 그게 얼마입니까?
임대료가,
이것도 차이가 나네요?
總務課長 林鍾圭
임대료가 지금 사실상 해마다 토지 및 건물을 갖다가 평가를 합니다.
하는데 보면 그래서 단가가 지금현재 보면 토지는 1제곱미터당 111만원을 예상을 하고 있습니다.
夫虎郞 委員
차이가 납니다.
한번 체크해 보세요.
이게 왜냐하면 감사자료에 올라온거 보면 여기에는 787만 7천원으로 되어 있거든요.
그렇죠?
부용동 임대료,
한데 8백 2만 3천원입니다.
한데 왜 차이는,
이렇게 차이나서는 안 되거든요.
이와 같은 것을 한번 챙겨 보십시오.
챙겨 보고,
이게 부용동은 아마 5년 계약했을 겁니다.
5년 계약했죠?
總務課長 林鍾圭
5년 계약을 하는데 조건이 토지분하고 건물분을 감정가격을 가지고 하도록 되어 있습니다.
그렇다 보니까 해마다 감정가격이 낮아집니다.
夫虎郞 委員
그러니까 수의계약할 때는 감정 계약 안 될 때는 매년 17% 이상인가 임대료를 올리게 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
관계법에 보면,
제가 기억하기로는,
이것을 내가 봤을 때는 차이가 나니까 한번 챙겨 보십시오.
總務課長 林鍾圭
알겠습니다.
夫虎郞 委員
이게 맞으면 다행인데 아니면 다시는 이런 식으로 발생해서는 안 되거든요, 그렇죠?
한번 챙겨 보시고,
다음에 110페이지 보십시오.
국제화 여비, 이게 새로 금년에 이게 4년 전에 없어져 가지고 최근에 안 하다가 뭐 한다는데,
이게 알기로는 배낭 여행 직원들이 하는거든요.
總務課長 林鍾圭
예.
夫虎郞 委員
그래서 6급 이하 한 500명 되거든요.
그렇죠?
그런데 75명을 대상으로 했더라구요.
제 생각은 그렇습니다.
입장이 있는데 우수 공무원 해외 견학이라 하지 마시고 이게 개인 누구나 다 갈 수 있어야 됩니다.
보니까,
거기에 8급도 있고 9급도 있고 기능직도 있고 있잖아요.
그렇죠?
별정직도 있고 기능직도 있고,
이 사람들이 다 혜택을 받아야 됩니다.
이렇게 경쟁심, 우수 공무원 이래 가지고 하게 되면 효율성이 있기는 하지만,
그러나 대상이 안 되는 사람은 우수공무원 못 된다고 해 가지고 사기가 저하될 가능성이 있다고 저는 봅니다.
그래서 여기 할 때도 우수공무원 보다는 배낭 여행, 이렇게 해 가지고 골고루 혜택 보도록, 그렇게 해 주십시오.
이와 같이 지금 모든 것이 우수 공무원 표창, 포상 이렇게 하는데 공무원이 너무 그러면 안 됩니다.
다 몇 백대 1을 실력 있는 사람들이 들어왔습니다.
여러분들이 기획감사실에 발령 나면 기획감사실에 능력을 발휘할 수 있고 다 그런 공무원들이라고 보는데 어떤 경우에는 너무 경쟁심을 부추기고 뭐한데 이와 같은 것은 여러 간부 공무원들이 신경을 좀 쓰십시오.
이것도 그런 차원에서 이야기를 드리겠습니다.
總務課長 林鍾圭
참고하겠습니다.
夫虎郞 委員
아닙니다.
누구나 다 할 수 있습니다.
다 잘합니다.
總務課長 林鍾圭
대상 선정에서 누가 안 빠지도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
夫虎郞 委員
그러니까 우수공무원, 다른 데도 그래요.
우수 공무원 위주로 뭐 하는데,
總務課長 林鍾圭
용어에 신중을 기하겠습니다.
夫虎郞 委員
그렇게 해 주십시오.
이게 국제화 말입니다.
좀 많습니다.
기획감사실에 보면 또 3천만원이 있거든요.
그래서 희망근로 하는 사람들 이번에 40명인가 보냈다고 하더라구요.
그것도 우수 공무원 위주로 한다는데,
희망 근로 다 노력했습니다.
그래서 부서가 아니기 때문에 모르겠는데 그런거를 했으면 좋겠더라, 하는 그것이 주민의 뜻일 겁니다.
그리고 특정 업무 기본비가 112페이지 내가 보니까 이게 6급 이하인데 좀 숫자가 차이나는 것 같아 가지고 특정 업무 수행 활동비를 안 받는 사람은 밑에 대민활동비를 받지 않습니까?
總務課長 林鍾圭
예, 대민 활동비입니다.
夫虎郞 委員
그렇죠?
숫자가 좀 그런거 같아 가지고,
그리고 113페이지 보십시오.
구청 장애인 시설 개선한다는데 어디서 어디까지 합니까?
總務課長 林鍾圭
지금현재 장애인 시설이 이번에는 장애인 단체에서 검증을 했습니다.
했는데 사실상 우리 청사가 2003년도에 지어 들어오다 보니까 그 기준이, 그때 되어 있던 기준이 장애인 지금현재 법에 안 맞는 부분이 있습니다.
그래서 좁거나,
그래서 그 부분을 전체 나중에 필요로 하시면 지적된 사항을,
夫虎郞 委員
잘 해 주십시오.
왜냐하면 그 전에 우리 위원들도 엘리베이터를 설치하라고 하는데 아마 이게 노후화 되었기 때문에 좀 힘들 겁니다.
그와 같은 시설을 하면 좋은데 3층이나 올라가면 장애인들이 못 올라가거든요.
그런거 아닙니까?
2천만원 가지고 안 될겁니다.
總務課長 林鍾圭
이것은 지금현재 입구에 들어오는데나 계단 딛고 올라가기 쉽도록 해주는 이러한 시설입니다.
夫虎郞 委員
그리고 청사 서관동 증축을 389평방미터를 하죠?
저쪽 편입니까?
그러니까 지금 식당 있는 저쪽입니까?
總務課長 林鍾圭
식당 있는 옆에 동편,
바로 옆에,
夫虎郞 委員
그런데 보강 기능 안 하고 괜찮습니까?
몇 급 나옵니까?
뭐하는 것이,
總務課長 林鍾圭
안전점검을 다 받았습니다.
받아 가지고,
夫虎郞 委員
경량 판넬로 하죠?
경량 판넬로,
總務課長 林鍾圭
예.
夫虎郞 委員
그러면 전체 다 하면 안 됩니까?
거기,
이렇게 작게 됩니까?
總務課長 林鍾圭
내나 자체가 전체 한 층이 됩니다.
夫虎郞 委員
그쪽에 자료관 있는 이쪽 편에,
總務課長 林鍾圭
예.
夫虎郞 委員
그 다음에 태양열 시설은 어디다가 할 겁니까?
계획이 있습니까?
總務課長 林鍾圭
태양열 시설은 지금현재 본관, 태양광은 본관 옥상에다가 설치할 계획이고,
태양열은 화장실 물탱크 있는데 네 군데 위에다가 설치를 해 가지고 물을 갖다가,
夫虎郞 委員
태양열 받는 것 같으면 상당히 하중이 많고 이럴 건데 그게 가능합니까?
옥상에,
總務課長 林鍾圭
그래서 안전 점검을 전부 거쳤습니다.
거쳐 가지고 시설 점검을 해 가지고,
夫虎郞 委員
그리고 119페이지 환경 정비 및 국민운동 단체 활성화를 한다는데 국민운동 단체는 사회단체 거기서도 하고 하는데 이것은 어떤 겁니까?
대강 간단하게 말씀하십시오.
總務課長 林鍾圭
국민운동 단체는 새마을부터 바르게까지 다 있습니다마는 1억 9,900만원이 되어 있어서 많은 것 같이 보입니다마는 사실상 사무관리비 제일 뒤에 보시면 자원봉사센터 운영지원이 122페이지입니다.
여기에 1억 2천만원이 들어가다 보니까 사실상 거기에 같이 포함이 되어서 1억 9천만원이 됩니다.
夫虎郞 委員
좋습니다.
108페이지 봐 주십시오.
108페이지 보면 순세계 잉여금은 50억을 지금 편성했거든요.
세입으로,
맞죠?
그런데 예산 부서 관할하지 않습니까?
결산, 결산, 그렇죠?
하면 작년, 지난번에 했던 2009년도에 순세계 잉여금이 얼마,
總務課長 林鍾圭
82억 얼마,
夫虎郞 委員
그리고 2008년은,
總務課長 林鍾圭
83억인가,
夫虎郞 委員
그렇죠?
80억이 넘습니다.
하면 사실 30억을 지금 예산편성 안 했다는 이야기거든요.
그런데 추경에 보통 여러분들은 가격을 다 편성합니다.
지금 추경을 위해서 이렇게 예산을 집행하는 것을 숨겨 놓습니까?
숨겨 놓는다는 말이 좀 그런데,
總務課長 林鍾圭
사실상 그렇습니다.
예산은 예측할 수 있는 것을 그대로 편성하는 것이 맞고,
그 다음에 그게 자원배분은 맞습니다마는,
가격까지 처음에 당초 2년전부터 계속 올랐습니다.
올라 가지고 당초에는 20억 정도 편성을 해놨다가 자꾸 올라가고,
올해 같은 경우에는 50억까지 올라갔습니다마는 실제 인건비가 지금현재 80% 밖에 반영을 못 했습니다.
인건비 보면,
거기 모자라는 부족분이 40억 정도 될 겁니다.
夫虎郞 委員
그래서 좋습니다.
위원장님, 이 관계 국장님한테 잠깐 질문해도 되겠습니까?
국장님, 국장님 경리관이기 때문에 순세계 잉여금에 대해서 과장님한테 충분히 이야기를 들었는데, 지금 금년에는 말입니다.
애초에, 당초 예산에 30억 했기 때문에 50억이 사실상 사용 안 하고 있었습니다.
그리고 내년에는 80 몇 억 중에 50억하니까 30억이 남지 않습니까?
하면 지금 정부에서 이야기는 조기 집행을 해라, 예산,
모든 가능한 예산은 다 해야 되거든요.
아까 특별회계 57만 8천원도 예산에 편성해 가지고 합니다, 하는 게 맞습니다.
그래서 이와 같은 것은 왜 정부에서 하느냐 하면 제가 알기로는,
이와 같은 것이 조기집행하고, 이와 같은 예산을 다 쓰게 되면 그 돈이 돌기 때문에 경제가 활성화 될 것이다, 그래서 뭐 하는데 지금 보면 이와 같이 많은 돈이 연도적으로 그렇게 계속 숨어 있습니다.
그래 가지고 다음에 뭐하면,
그래서 명시이월이 넘어가고 사고이월이 넘어가고 자꾸 딜레이 됩니다.
예산에 보면 한정성의 법칙이 있거든요.
당해연도에 하면 당해연도에 쓰도록 되어 있는데 이것은 사실상 지방재정법에도 안 맞고 다 안 맞는 겁니다.
그래서 이게 우리가 예비비 제도가 있습니다.
예비비,
그래서 전년도 예산에 1% 이상을, 그러면 3%도 되고 1%도 되고 1%만 넘으면 됩니다.
예비비로 해 가지고 충분히 쓸 수 있는 재정법상 그와 같은 법에 되어 있습니다.
한데 이와 같은 지금 사용 안 한다는 것은, 이것은 좀 곤란하다고 저희들이 보거든요.
그래서 경리관이시기 때문에 돈, 모든 뭐는 결국 재무 관계는 거기서 하지 않습니까?
예산 편성도 결국 총무과장님이 거친 그 돈 들어오는것 아니면 안 되는 것으로 알고 있거든요.
국비든 시비든,
지금 보면 지방자치세가 한 100억 그리고 세외수입이 110억, 210억 밖에 안 되기 때문에 지금 인건비하고 거진 같을 겁니다.
하나도 안 써도,
그래서 할 뭐가 없습니다.
예산에 봐도 깎을 것도 없는데 이것을 말입니다.
한 가지 부탁을 하겠습니다.
주민을 만나 가지고 어떤 민원을 뭐합니다.
우리 의원들이 대체적으로 요구를 안 합니다.
하게 되면 직원들이 이야기하면 생색을 냅니다.
크게 해주는 것 같이,
그래 주민들은 뭐라고 하느냐 하면 청장님한테 가면 된다 이거라, 뭐든지 청장한테 하면 되고, 구의원들한테 이야기하면 안 된다, 이런 이야기가 팽배가 되어 있습니다.
그러나 이게 대립기관으로서 두 개의 바퀴가 서구를 움직입니다.
국장님 안 그렇습니까?
總務局長 尹江洙
예, 맞습니다.
夫虎郞 委員
그래서 지금 보면 포괄사업비가 연초에 한 6, 7억 그리고 다음에 추경에 4, 5억 이래 가지고 10억 이상이 사용됩니다.
포괄사업은 말 그대로 어떤 목적 없이 긴급한 것을 그리고 주민이 편리하도록 행복지수 높이기 위해서 쓰는거 아닙니까, 그렇죠?
그랬을 때,
저는 그렇습니다.
다른 데 비교해서 돈 달라는 소리는 안 하겠습니다.
시의원도 보면 5억인가 얼마를 당신들이 의논해서 지역에 이렇게 쓸 수 있도록 하라,
마찬가지로 그와 같은 돈이 뭐 한다면 우리 구의원들은 달라는 소리는 안 합니다.
대개 4개 동이나 3개 동에 구의원 2명씩입니다.
그래서 그와 같은 포괄사업비 같은거를 10억씩이든지 5억이든지 해 가지고 우선 구의원 뜻을 듣고 그러면 구의원들은 자치위원이나 동장하고 의논해서 이렇게 사용할 수 있는 그런 뭐를 허용한다면 상당히 13개 동이 골고루 혜택을 볼 수 있고 물론 우선 순위를 따져야죠.
그렇게 해도 집행기관에 따져야 됩니다.
이래서 그런 것을 오히려 기획감사실 예산편성하지만 국장님은 경리관이기 때문에 위에서 부구청장님이나 청장님하고 의논해 가지고 앞으로는 그런 식으로 해 주는 게 그러면 결과적으로 지역 의원들도 둘이 의논할거 아닙니까?
예를 들어서 모 동에 이것은 그러면 먼저해라, 이래서 1억이나 그 범주 안에서,
주는거라고 이야기를 해서는 안 되죠.
큰 일 나죠.
그런데 이런 어떤 뭐를 그러면 결과적으로 모든 것이 청장한테 가면 다 된다, 이것은 아니거든요.
청장님도 이것을 원하지 않을 겁니다.
그리고 공무원들도 저희들이 부탁하면 저희들이 부탁한 다음에는 그게 청원이 되는데,
그 실제 그렇거든요.
주민이 말하는데 안 할 수 없거든요.
좀 그렇더라구요.
다음에 무슨 이야기할 것도 못하고 이런 뭔데,
이것은 완화시키고 하기 위해서 이것을 고려해 보십시오.
고려해 가지고 첫째가 구의원들한테 이래 가지고 동장하고 의논하고 자치 위원회하고 그 지역 개발, 그러나 A동 보다 B동이 우선 순위가 되면 거기하는 것이 맞습니다.
그리고 구의원도 하고,
이런 어떤 시스템을 하게 되면 우리도 욕 안 얻어 먹고, 청장님도 욕 안 얻어 먹고 발전되고 주민들도 웃음이 날 겁니다.
구의원들한테 잘 말을 안 합니다.
이것을 예로,
좀 길어서 미안합니다.
국장님 말씀하십시오.
거기에 대해서 말씀하실거 있으면,
總務局長 尹江洙
좋으신 의견입니다.
예산 편성 제고를 위해서 노력을 하겠습니다.
夫虎郞 委員
고맙습니다.
예, 이상입니다.
委員長 金載鎬
더 질의하실 위원 없습니까?
예, 엄주정 위원,
嚴柱禎 委員
국장님이 적극적으로 노력해 주신다고 해서 질문을 안 하려고 생각했는데 고맙게 생각합니다.
그런데 과장님 세출 부분에는 산출기초가 좀 있는데 세입 부분에 왜 산출 기초를 안 내놨습니까?
그러니까 우리 부호랑 위원이 지하상가가 몇 개냐 묻는데,
왜 산출 기초를 한 개도 안 넣어 놨어요?
이렇게 기획감사실에 보낸 겁니까?
기획감사실에서 빼 먹은 겁니까?
이야기를 해 주시면 기획감사실할 때도 이야기를 하겠습니다.
특위할 때,
總務課長 林鍾圭
작년도에는 산출기초가 나오는 게 맞습니다.
嚴柱禎 委員
금년거를 이야기하는데,
금년거,
總務課長 林鍾圭
어찌됐던 간에 죄송합니다.
미처 못 챙긴거에 대해서는,
우리 나름대로는 산출기초를 내 놓고 있었는데,
嚴柱禎 委員
기획감사실 보낼 때는 산출 내 가지고 보냈는데 기획감사실에서 빼 먹었죠?
總務課長 林鍾圭
저도 지금 보낸거를 정확하게 안 챙겨 봐서 보냈는가 안 보냈는가 모르겠습니다.
嚴柱禎 委員
입장이 곤란하신 모양인데,
산출기초를 꼭 내 주셔야 됩니다.
그래야 질문을 적게 합니다.
지하상가 이게 아마 돈이 작년 자료에 보면 74만원씩 점포당 계약을 했는데 이게 74만원이 아닙니까?
總務課長 林鍾圭
73만원을 계산을 했습니다.
嚴柱禎 委員
73만원입니까?
뭣 때문에,
總務課長 林鍾圭
건물이 되다 보니까 가면 갈수록 가격이, 단가가 떨어집니다.
嚴柱禎 委員
떨어집니까?
그런거를 앞에 부용동 다 조금씩 떨어졌거든요.
總務課長 林鍾圭
예, 맞습니다.
嚴柱禎 委員
표시를 좀 해 주시면 고맙겠고 그 다음에 서구 캐릭터 사용료는 다른 부서에서 합니까?
總務課長 林鍾圭
사실상 우리가 해운대에 있는 업체와 제휴를 했습니다마는 지금 현재 이제 계약기간이 만료되서 올해는 뺐습니다.
그래 해마다 120만원 정도 캐릭터 사용료를 받았는데 거의 주가 이제 우리 구청에서 사용을, 구입한 그 가격입니다.
嚴柱禎 委員
아니, 앞으로 그러면 캐릭터 그냥 써도 된다,
總務課長 林鍾圭
그것, 그것은 이제 캐릭터를 갖다가 등록 돼있는, 등록 특허를 이제 해 놨습니다.
그래서 거기서 지금 특허한 부분에서 상품 그것을 해 놓은 그 부분에서 관리를 하도록 했습니다.
嚴柱禎 委員
누가 그 금액으로 했습니까?
지금 작년 수준으로 돈 받긴 받아야 될 거 아닙니까?
사용을 하면,
總務課長 林鍾圭
지금 현재 우리 사실상 여기 만든 거는 머그컵하고 선물용으로 만든 것을 사용을 합니다마는,
嚴柱禎 委員
캐릭터 사용료 이 예산이니까 일단 금액을 얼마 정도 잡아놓는 게 맞는 거 아닙니까?
總務課長 林鍾圭
계약기간이 경과가 되다 보니까 한번 더,
嚴柱禎 委員
뒤에 생각해 보시고 추경에 또 반영해 주십시오.
總務課長 林鍾圭
예, 예, 알겠습니다.
嚴柱禎 委員
그 다음에 110페이지에, 부속실에 지금 사람 몇 명 있습니까?
總務課長 林鍾圭
부속실에 지금,
嚴柱禎 委員
3명 있지요?
總務課長 林鍾圭
3명, 4명, 5명 있습니다.
嚴柱禎 委員
지금 5명 있습니까?
總務課長 林鍾圭
예.
嚴柱禎 委員
5명 있는데 더 필요합니까?
總務課長 林鍾圭
이것은 지금 저번에 부속실에 직원 있는 것을 갖다가 전부 기간제 근로자로서 교체를 시키고 의회에도 같이 시켰습니다마는 사실상 정식 직원을 갖다가 붙여놓기는 그래서 교체된 직원입니다.
전에,
嚴柱禎 委員
어디에 교체된 직원이라, 작년에 없었다 아닙니까?
總務課長 林鍾圭
작년에,
작년 하반기에 직원이 너무 모자라 가지고, 부족해 가지고 의회에도 그때 기간제로서 하고 위에도 같이 그리,
그래서 그 업무를 보도록 넘기고 교체된 직원입니다.
그래서 직원보다 기간제를 쓰면 경비도 절약되고 그래서 또 인력도 활용도를 높이고 그래서 그거 한 명입니다.
嚴柱禎 委員
지금 아직 사용하고 있지는 안 하지요?
總務課長 林鍾圭
하고 있습니다.
嚴柱禎 委員
지금 근무하고 있습니까?
總務課長 林鍾圭
예, 예.
嚴柱禎 委員
지금은 뭐 가지고 줍니까?
지금까지,
總務課長 林鍾圭
지금 기간제,
嚴柱禎 委員
어디에 얹혀 있습니까?
지금 것은,
추경에 얹혀 있었어요?
總務課長 林鍾圭
인력 운용 차원에서 그래 하다 보니까 실제 기간제 인부임을 갖다가 안 하고 육아휴직 대체인력으로 교체를 해 갖고 쓰고 있습니다.
그래 올해부터는 이제 인부임으로 해 가지고 지급하도록,
嚴柱禎 委員
기간제 근로자 부속실에 안 쓰면 안 됩니까?
總務課長 林鍾圭
다른 직원이 가는 것보다는 부속실에 있음으로 해서 전화도 받고 할 수 있는, 오히려 그게 일반 직원이 있는 것보다는 기간제 하는 것이 한 급여가 한 적어도 배 이상 절약이 된다고 봐집니다.
嚴柱禎 委員
절약은 기간제 안 쓰는 게 절약되지,
지금 기존에 있는 인력을 쓰는 게 절약되지, 어째 그래요,
한번 더 생각해 볼 필요가 있다고 본 위원은 그렇게 생각이 되고요.
그 다음에 국제화 여비 아까 배낭여행용으로 있다 했는데 대단히 좋은 안인데,
기획실에 예산 90페이지에 보면 국제화 여비 해 가지고 똑같은 3,000만원이 있습니다.
부서 공통 국제화 여비거든요,
이것도 내나 똑같은 배낭여행인데,
總務課長 林鍾圭
이것은 배낭여행이 아니고,
嚴柱禎 委員
이거랑 똑같은데,
總務課長 林鍾圭
우리가 각종 시나 어디에서 외국에 나갈 그게 있으면 구에서 부담을 해야 됩니다.
우리 구에서 가는 사람,
그래서 그거 관련되는 경비를 갖다가 비용 부담한 거고 이것은 의무적,
嚴柱禎 委員
시에서,
總務課長 林鍾圭
시에서 가면,
嚴柱禎 委員
각 구에 한 명씩 뭐 할 때,
그러면 기획실 예산 3,000만원이 필요 없는 거 아닙니까?
總務課長 林鍾圭
지금 사실상 거기서 제가 기획실 예산을 갖고 많고 작고 이래 논하기 전에 매년 얼마 정도가 사용이 됐느냐 하는 것은 나중에 기획감사실장과 한번 논의를 해 보겠습니다.
嚴柱禎 委員
예, 특위때 물어보겠습니다마는 두 개 중에 한 개는 조금,
總務課長 林鍾圭
한 쪽은 업무상 써야 되는 경비이고 한 쪽은 우리는 직원 후생복리 차원에서 가는 경비고, 그리 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
嚴柱禎 委員
예, 그래 그것은 다시 위원들끼리 의논을 한번 하겠습니다.
다음에 대여 장학금 이렇게 많이 늘어납니까?
직원 수도 작은데,
總務課長 林鍾圭
대여 장학금이 지금 제가 공문을 드리겠습니다.
嚴柱禎 委員
직원 수는 똑같은데,
總務課長 林鍾圭
예?
그래서 그게,
嚴柱禎 委員
우리 직원 자녀들한테 주는 거 아닙니까?
總務課長 林鍾圭
직원 자녀들이 그것을 갖다가 금융기관에다가 그것을 합니다.
그래서 공무원 연금공단에서 이야기를 하고 그렇습니다마는 작년도에 편성을 해 놨는데 모자라는 분이 작년도 6,368만 4,000원이 모자란다고 지금 왔습니다.
그래서 그 금액하고 참고적으로 보시면 설명을 드리고,
嚴柱禎 委員
그것은 나중에 보여 주시고,
總務課長 林鍾圭
이쪽에 보시면 요구한,
그래서 공무원 연금공단에서 요구한 금액을,
嚴柱禎 委員
갑자기 너무 많은 금액이 되서 자녀수는 거의 비슷할 건데,
總務課長 林鍾圭
이것은 우리는, 우리가 대학생들 내나 해 주는 겁니다.
학비 보조,
嚴柱禎 委員
그 다음에 113페이지에 청사 소공원을 어디를 손을 댈 겁니까?
總務課長 林鍾圭
지금 청사 내에 가로수 나무나 자체가 전부 많습니다.
嚴柱禎 委員
예? 뭐요?
總務課長 林鍾圭
나무나, 지금 현재 전체 청사 내, 청사 관리는 우리 총무과에서 하도록 돼있습니다.
嚴柱禎 委員
청사 소공원 그래 이것은 어디를 손댈 겁니까?
總務課長 林鍾圭
전체를 소공원으로 봅니다.
우리,
嚴柱禎 委員
전체 내,
總務課長 林鍾圭
저쪽 밖에 있는 식당밖에 있는 것까지 같이 다,
그래 지난해에는 희망근로사업이 있어 가지고 그것을 가지고 청사 풀도 뽑고 다 했습니다마는 내년에는 희망근로 사업비가 없어서 다시 다,
嚴柱禎 委員
그런데 예산 편성하면서 우리 구로 봐서는 가장 시급한 게 주차 문제인데 어째서 주차 문제는 한 개도 거론 안 해 놨어요?
예산이 없어요,
總務課長 林鍾圭
주차 문제에 있어 가지고 주차장 확보는 지금 현재 청사 여건상 힘들어 가지고 못했지만 관리 비용은 다 여기 보시면 사무관리비로 포함이 돼있습니다.
嚴柱禎 委員
주차를, 주차 문제를 좀 해결하십시오.
어디 뭐 주차빌딩을 짓든지 외부 주차장을 하나 만들든지,
總務課長 林鍾圭
한번,
嚴柱禎 委員
임대 주차장을 하든지 뭐 어떤 계획이 있어야지,
예산하면서 그런 걸 전혀 아직 염두에 안 두고 있다 그러면 의회에서 의회 우리 문 앞에서 차 타고 한번 나가는데요,
정문까지 나가는데 10분 걸립니다.
10분,
그것도 우리 직원이 운전 잘하는 직원이 가니까 10분이지,
민간인이나 다른 사람이 가면 30분이 걸리겠더라니까,
總務課長 林鍾圭
주차난 확보를, 하여튼 주차난을 갖다가 완화하기 위해 가지고 내년에는 계획을 세워가 안 되면 인근에 다른 주차장을 갖다가 임대를 하나 하는,
嚴柱禎 委員
내년 아니고 추경에 반영하세요,
추경에,
추경에 반영하고 이런 청사 소공원 관리비 이런 것 좀 가지고 체육시설도 좀 해 주고,
總務課長 林鍾圭
예, 알겠습니다.
嚴柱禎 委員
청사 옮긴지 5년이 넘었습니다.
해 주시고,
그 다음에 116페이지 가운데 보면 통장 직무능력 워크숍 있는데 이거 업무 추진비로 하면 됩니까?
별도로 이게 사무관리비로 해 가지고 얹어야 됩니까?
업무 추진비를 가지고 쓰면 되지.
總務課長 林鍾圭
업무 추진비를 가지고 쓸 수 있는 요건은 아닙니다.
통장직무 교육 워크숍이라는 것은 하나의, 업무 추진비를 쓸 수 있는 그런 요건은 아니고 그래서 별도 목을 줘야 될 그런 사항입니다.
嚴柱禎 委員
밑에 업무추진비에 보면 우수통장 초청 간담회 있거든요,
업무 추진비에,
거기에 좀 플러스해서 쓰면 될 건데,
總務課長 林鍾圭
이것은 불러 가지고 이것은 다른데 통장들 본인들이 요구를 하고 있는 그런 실정입니다마는 한번씩 사실상 이게 워크숍 겸해 가지고 한번 밖으로 나갔으면 하는 그런 바람에서 요구를 하는 그런 사항입니다.
嚴柱禎 委員
밖으로 나간다,
그 다음에 117페이지 현재 동 주민센터의 CCTV 있는데가 다 있다 아닙니까?
總務課長 林鍾圭
없습니다.
嚴柱禎 委員
있는데가 어디 어디 있습니까?
그러면,
어느 동, 어느 동이 있어요?
지금,
아까 이거,
總務課長 林鍾圭
지금 현재 한 군데도 없고 올해 새로 작년도 암남동에 복지서비스과 직원 당하고 나서 그래서 올해 새로 신설하는 겁니다.
嚴柱禎 委員
신설입니까?
總務課長 林鍾圭
예.
嚴柱禎 委員
처음입니까?
總務課長 林鍾圭
예, 처음.
嚴柱禎 委員
한 개도 없습니까?
總務課長 林鍾圭
예, 예.
우리 그거 CCTV는 많지만,
嚴柱禎 委員
이거 옥내에다가 설치할 겁니까?
總務課長 林鍾圭
예, 안에 옥내에 설치,
嚴柱禎 委員
옥내에 하면 이렇게 안 비싸도 되는데요.
總務課長 林鍾圭
그러니까 다른 거는 우리 밖에 하는 거는 약 한 1,000만원이 넘어갑니다마는 이것은 그래서 한 700만원 견적을 내 가지고,
嚴柱禎 委員
밖에 무단, 무단투기용으로 설치하는 거 600만원 정도 듭니다.
그런데 이거 옥내에 하는 거는 이래 안 듭니다.
이 돈을 가지고 예산이 통과되면 아마 4개 동이나 5개 동 할 수 있을 겁니다.
總務課長 林鍾圭
예, 한번 그거,
嚴柱禎 委員
동 수를 좀 늘려 주시면 고맙겠습니다.
總務課長 林鍾圭
예, 알겠습니다.
嚴柱禎 委員
118페이지 기타보상금에 프로그램 자원봉사자 해 가지고 1,560만원 얹어놨는데 이것을 갖다가 각 동별로 하지 말고 총무과에서 하십시오.
그래 가지고 13개 동에 프로그램을 나눠주십시오.
그러면, 그래 하면 이렇게 하면 똑같은 거 동대1동도 하고 동대2동도 하고 그래 됩니다.
그래서 우리 구에서 이것을 해가 그러면 이 예산도 줄일 수 있고 프로그램 활용도 효율적으로 할 수가 있습니다.
總務課長 林鍾圭
예, 그래서 지금 4대 광역권을 나눠 가지고 프로그램 조정을 할 수 있도록 그래 1차적으로 그리 조치를 취해 놨습니다마는 앞으로 그 자체를 더 검토를 하도록 하겠습니다.
嚴柱禎 委員
13개 동을 하지 말고 4대 권역으로 해 가지고 그래 예산 좀 줄입시다.
그래도 되겠죠?
總務課長 林鍾圭
실비보상 이 자체는 동에 10만원씩 나가는 그거 경비로써 하고 다른 거 뒤에 경비가 조금 있습니다.
있는 거를 가지고 조정을 좀 하도록 하겠습니다.
嚴柱禎 委員
어느 쪽 경비?
總務課長 林鍾圭
주민자치회 사무관리비나 그 다음에 시설장비 유지비 같은 경우에는 계속 줘야 되지만 사무관리비를 가지고,
嚴柱禎 委員
사무관리비에서 좀 줄여도 된다,
總務課長 林鍾圭
아니, 줄이는 게 아니고,
좀 조정을, 조정을 각 동별로 조정을 차등화 시키도록 그래 하겠습니다.
嚴柱禎 委員
알겠습니다.
그 다음에 120페이지 일반보상금 중에서 새마을 지도자, 고생한 지도자 교육비는 줘야 됩니다.
되는데,
신설된 전국 새마을 지도자 참가여비, 이 부분은요,
지금까지 새마을 지회장이나 새마을 협의회 회장이 부담해가 갔던 거 아닙니까?
그래 왜 그 사람들이 안 보내고 이걸 예산에 편성해서 합니까?
새마을 지회장 보고 돈 좀 내가지고 참가하라 하세요.
그래 지금까지 해가 오던 겁니다.
그래 좀 해 주세요.
부탁드립니다.
그 다음에 자원봉사자 보험료 이 금년에 지금까지 몇 명하고 있습니까?
總務課長 林鍾圭
지금 약 한 1,930명 정도.
嚴柱禎 委員
1,930명인데, 8,000명까지 한 단 말이죠?
總務課長 林鍾圭
예, 예.
嚴柱禎 委員
이게 한 사람 3,000원입니까?
總務課長 林鍾圭
2,900원입니다.
嚴柱禎 委員
2,900원,
이 표시를 해 주면 좀 이해하기 좋겠는데 표시가 안 돼 있어가 꼭 물어봐야 합니다.
참고로 하겠습니다.
그 다음에 122페이지 불용품 매각 감정 수수료 있죠?
總務課長 林鍾圭
예.
嚴柱禎 委員
이게 그 작년에도 작년하고 같이 해 놨죠?
이게,
總務課長 林鍾圭
이게 이제,
嚴柱禎 委員
그런데 앞에 감정 불용품 매각대금은 세 배로 많거든요,
그럼 이 감정 수수료도 좀 올라가야 되는 거 아닙니까?
總務課長 林鍾圭
이 차입니다.
嚴柱禎 委員
예?
總務課長 林鍾圭
차, 우리가 지금 올해 2,000만원, 취득단가 2,000만원 이상의 물품 매각시 감정평가를 하도록 되가 있습니다.
그래서 그거에 대한 금액이 되서 내나 그것은 표준적인 겁니다.
嚴柱禎 委員
그 다음에 123페이지 제일 밑에 보면 평생학습 세미나 개최 강사수당 있거든요,
이게 20만원이면 좀 많은 거 아닙니까?
總務課長 林鍾圭
예, 지금 현재 20만원, 시간당 20만원 정도 더해지면 거의 대학교수급 수준입니다.
그런데 오시는 분들이 그 정도 수준이,
嚴柱禎 委員
188페이지 한번 보세요.
188페이지에 보면 가운데 사회복지 연찬 및 자원봉사자 관리있거든요,
거기 일반운영비에 보면 이게 주제발표자 강사 수당해 가지고 15만원 돼가 있습니다.
이 사람들도 교수입니다.
그러면 만약에 총무과장님, 이것을 20만원이 옳다고 그러면 여기에 복지과에도 20만원 해줘야 됩니다.
그래서 그것을 조절할 필요가 있다고 생각합니다.
總務課長 林鍾圭
20만원하면 원고비도 같이 포함이 되는 그런 금액입니다.
嚴柱禎 委員
여기도 마찬가지입니다.
주제 발표하려면 원고도 써야하고 합니다.
예, 제가 물어볼 것은 물어 본 것 같습니다.
이상입니다.
委員長 金載鎬
더 질의하실 위원 없습니까?
朴興植 委員
위원장님, 시간이 이렇게 되었고, 송 위원님 하실 것이 있고, 송 위원님도 총무과에 질의할 것이 있고 저도 있는데, 계속 할 것입니까?
어찌할 것입니까?
委員長 金載鎬
아니 시간이 지금 많이 되었는데, 지금하는 중이니까 이왕 총무과하고 넘어가려니까 시간이, 꼭 굳이 더 질의하실 위원이 많으면 점심시간을 넘길 것이고, 간단간단하게 하고 말 것이면 계속하고 점심을 먹을 것이고,
總務課長 林鍾圭
죄송합니다만 오후에 행사가 하나 있어 가지고,
朴興植 委員
계속 합시다.
委員長 金載鎬
예, 그러면 총무과 이왕 늦었으니까 마저 하고 합시다.
그러면 대기하고 계시는 타 실·과장님은 식사하러 가십시오.
예, 더 질의하실 위원,
예, 김혜경 위원님.
金惠卿 委員
과장님 수고하십니다.
저는 2010년도에 보면 111페이지에 직원 선택적 공무원 후생복지 증진에 보면 직원 선택적 복지제라해서 일괄적으로 되어 있는데요, 올해는 직원맞춤형 복지 단체보험료가 17만천원씩해서 565명 9천661만5천원 전 공무원이 이렇게 책정되어 있습니다.
올해의 경우에는 의료실비 직원들이 선택적으로 가입 여부를 결정한다는 공문이 왔는데요 이 부분에 대해서 설명을 좀 해주셨으면 합니다.
總務課長 林鍾圭
지금 중복 보험에 가입을 하면 중복 지원이 안 되는 부분이 있습니다.
입원치료비, 거기에 해당이 되는 분들은 우리가 17만원을 환급을 받을 수 있도록 이중 가입이 안 되도록 하는, 신청을 하시라고 올려 놓았는데, 의원님들도 마찬가지입니다.
17만원을, 보험에 가입되어 있으면 중복된, 입원, 상해시 얼마 이래 가지고 나오는 중복 안 되는 보험 그것을 제출해 주시면 의회사무과를 통해서 제출해 주시면 8만원정도 반납이 될 것입니다.
金惠卿 委員
그런데 이게 올해 새로 도입된 제도가 아니고, 제가 알기로는 작년에도 이중으로 개인적으로 보험을 들고 있는 그런 사람들은 이중 지급이 되었거든요.
결국은 작년에 대한 것은 직원들이 손해를 보고 업체만 살찌우는 것이 되는데,
總務課長 林鍾圭
작년 예, 불합리한 점이 있어 가지고 올해는 그렇게 하도록 환급을 할 수 있도록, 그래서 지금 환급 신청을 해주시면 연말까지 바로 정리를 해드리도록 하겠습니다.
보험회사하고 같이,
金惠卿 委員
간단하게 하나만 더 여쭈어 보겠습니다.
113페이지 시설비에 보면 민원수유 설치가 되어 있거든요.
설치 장소는 어디에 할 것인지요?
總務課長 林鍾圭
지금현재 민원봉사과 들어가면 앞에 정문 문 열고나면 옆에 공간이 있습니다.
정문 옆에, 거기 다가 아기를 업고 오는 사람이 바로 거기서 들어가서 젖을 줄 수 있도록 그런 식으로,
金惠卿 委員
예, 1층에 왕래하는 공간을 이용해야 하기 때문에 괜찮을 것 같습니다.
딱 한가지만 더 묻겠습니다.
그 다음 페이지에 보면 자동차세가 있습니다.
그리고 그 밑에 보면 차량 유지비가 있는데, 자동차세는 차가 오래되면 세가 내려가고, 차량 유지비에서 연수가 보통 오래되면 늘어나는데 지금 작년하고 책정이 똑같이 되어 있더라고요.
總務課長 林鍾圭
예, 이것은 예산 편성 기준상 이런 차는 얼마정도를 편성하면 된다해 가지고 그래서 예산 편성 기준에 따라 가지고 합니다.
사실상 하다보면 집행을 하다보면 남는 수도 있고 그렇습니다.
그래서 이것은 예산 편성 기준상 이만큼 반영을 시키라는 것에 따라서 산정한 금액입니다.
金惠卿 委員
예, 이상입니다.
委員長 金載鎬
예, 수고하셨습니다.
허유정 위원님.
許維庭 委員
110페이지 전자 공무원증 발급기에 대해서 여쭈어 보겠습니다.
전자 공무원증 발급이 행안부 지침인가요?
總務課長 林鍾圭
예, 행안부 지침입니다.
許維庭 委員
전자 공무원증 발급기가 5천만원인데 이것도 각 구별로 하나씩 구입해야 된다는 지침인가요?
總務課長 林鍾圭
그런데 각 구별로 한 대씩 하도록 하는데 발급을 4월 1일부터 공무원들도 전자 공무원증을 사용하는 지침이 있고, 그래서 우리도 이 돈은 반영이 되어지고 나면 예산이 되어지고 나면 부산은행하고 제휴를 해 가지고 몇 개씩 해 가지고 경비를 최소화 시키는 방안을 하려고 하고 있습니다.
아직까지 일단 행안부에서는 그때까지 구입을 하라고 하지만 아직까지 기한이 있기 때문에 예산은 편성시켜놓고 다른 방법을 강구를 해보도록 그렇게 하겠습니다.
許維庭 委員
예, 처음에는 6백명정도 발급할 때는 당연히 필요하겠지만 차후에는 그런 것이 좀 쓸모가 없는 것 같아서 5천만원 구입이 그것하지 않을까 했는데 차후에 검토를 하시겠다고 하니까,
總務課長 林鍾圭
지금 부산은행하고 협의를 하고 있습니다.
許維庭 委員
그런데 전자 공무원증을 발급을 해서 활용할 수 있는 범위가 정해졌나요?
예를 들어서 출입구에 공무원증을 건다든지 컴퓨터를,
總務課長 林鍾圭
예, 그 안에 칩이 들어가 있어서 출·퇴근하고 전부 활용을 할 수 있도록 그렇게 되어 있습니다.
출근 상황을 바로 체크할 수 있도록 되어 있고,
許維庭 委員
그리고 한가지만 더 여쭈어 보겠습니다.
116페이지에 보면 방문 기념품 제작이 있는데요, 천만원으로 잘했는데 뭐를 어떤 사람한테 주기 위해 방문 기념품을 만드나요?
總務課長 林鍾圭
가령 곡성에서도 오고 다른 기관에서 옵니다.
오면 이분들이 우리 구청을 방문할 때, 복지시설을 견학을 가고 싶어하고 오시는 분들이 많습니다.
이분들을 그냥 보내기가 그러니까 우리 서구의 캐릭터가 있는 홍보물, 머그컵도 만들고 그 다음에 손수건도 만들고 그런 것입니다.
許維庭 委員
이전에는 방문 기념품 제작이 없었나요?
總務課長 林鍾圭
매년 있었습니다.
許維庭 委員
있는데, 물품이라든지 종류라든지 그런 것들은 여러 품목이 있겠네요.
總務課長 林鍾圭
예, 지금현재 4개 품목을 활용을 하고 있습니다.
활용하고 있는데, 이 부분에 관해서는 나중에 어떤 품목인지 보여드리도록 하겠습니다.
許維庭 委員
알겠습니다.
이상입니다.
委員長 金載鎬
예, 허유정 위원 수고 많았습니다.
더 질의하실 위원 없습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
더 질의하실 위원이 없으므로 총무과 소관 예산에 대한 질의를 모두 마치겠습니다.
임종규 총무과장 수고하셨습니다.
위원 여러분.
오후 2시까지 중식 시간을 가진 후 회의를 계속하고자 하는데 이의 있습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
이의가 없으므로 2시까지 정회를 선포합니다.
12시 35분 정회
14시 속개
委員長職務代理 宋相祚
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.
김재호 위원장님께서 급한 사정으로 오후 회의에 참석하지 못하셨으므로 제가 위원장직을 대행하도록 하겠습니다.
그럼 오전에 이어 계속해서 부서별 예산 심사를 진행하도록 하겠습니다.
직제순에 따라 문화관광과 예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다.
하용주 문화관광과장님 나오셔서 소관 예산안에 대한 주요 사항을 간단하게 보고해 주시기 바랍니다.
文化觀光課長 河龍注
문화관광과장입니다.
문화관광과 소관은 139페이지에서 159페이지가 되겠습니다.
(「2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 사업명세서」는 별책)
이상으로 문화관광과 소관 예산안 설명을 마치겠습니다.
委員長職務代理 宋相祚
하용주 문화관광과장님 수고하셨습니다.
다음은 질의·답변을 진행하겠습니다.
문화관광과장님 좌석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다.
예, 엄주정 위원,
嚴柱禎 委員
149페이지에 임시수도 대통령 관저 현상변경 허용 기준 작성, 현상 변경 허용 기준, 이것은 무슨 말입니까?
文化觀光課長 河龍注
임시수도 기념관 주변에 지금은 현재 200미터 이내에 다른 현상이 변경되면 그것을 갖다가 기준이 있습니다.
嚴柱禎 委員
200미터,
文化觀光課長 河龍注
200미터 내에,
그것을 주민들의 불편을 완화하기 위해서 100미터 이내로 기준을 좀 바꿀 그런 계획입니다.
그래서 이게 시에서 우리 구에서 하도록 위임을 받아서 우리 구에서 내년에 용역을 할 겁니다.
그래서 연구용역비가 되겠습니다.
嚴柱禎 委員
임시수도 대통령 관저가 지금 지정 문화재입니까?
文化觀光課長 河龍注
시 지정 문화재입니다.
嚴柱禎 委員
시 지정입니까?
文化觀光課長 河龍注
예.
嚴柱禎 委員
시 지정 문화재는 200미터 내에 형질 변경 못 합니까?
文化觀光課長 河龍注
그래서 예를 들어서 할 수 있고 할 수 없는 그런 기준이 있습니다.
그래서 그 기준을 우리 내년도에 거리를 100미터 이내로 바꿀 그런 계획으로 100미터 되는 그런 기준 전체를 조사를 하고 용역을 해야 되기 때문에 그 용역비가 되겠습니다.
嚴柱禎 委員
말이 어려워 가지고,
현상 변경 허용 기준,
文化觀光課長 河龍注
이름이 대통령 관저 주위에 현상이, 모양이 바뀌는 것을 현상 변경이라고 합니다.
예를 들어 가지고 다른 건물이 들어선다든지 건물이 없어진다든지 모양이 그러니까 그런 내용이 되겠습니다.
嚴柱禎 委員
그러니까 지금 200미터 내에 못하게 되어 있지 않습니까?
文化觀光課長 河龍注
예.
嚴柱禎 委員
우리 교통 특별회계로 하는 주차장 같은 것은 100미터 이내도, 50미터 이내도 되는데 그런거는 현상 변경해도 괜찮은가,
文化觀光課長 河龍注
그것을 허락을 받고 어떤 기준을 만드는 겁니다.
嚴柱禎 委員
지금 우리가 박물관을 지으려고 하는 주차장 부지도 그 바운더리 내에 있는데 박물관 문제는 어떻게 됩니까?
예산 확보가 된 겁니까?
文化觀光課長 河龍注
박물관이 아니고 전시관,
嚴柱禎 委員
전쟁 박물관 짓는거 아닙니까?
전시관입니까?
文化觀光課長 河龍注
전시 교육관,
嚴柱禎 委員
그 문제는 어떻게 되어 있습니까?
文化觀光課長 河龍注
그것은 지금 예산이 시에 확보가 되어 가지고 97억 확보가 되어 가지고 내년 3월달에 착공을 해서,
嚴柱禎 委員
시 사업으로 합니까?
文化觀光課長 河龍注
예, 시 사업으로 합니다.
嚴柱禎 委員
그런거는 허용 기준에 포함이 됩니까?
안 됩니까?
文化觀光課長 河龍注
지금은 허용 기준을 작성을 해 가지고 그 기준에 맞도록,
嚴柱禎 委員
관사를 짓기 위해서 허용 기준을 낮추겠다, 이말입니까?
완화하겠다, 그 말입니까?
文化觀光課長 河龍注
완화하는 그런 기준을, 지금 용역을 하기 위해서 우리가 천만원을 시로부터, 원래는 시에서 하면 좋은데,
嚴柱禎 委員
이 허용기준은 문화재법에 지금 돼가 있다 아닙니까?
그런데 그걸 용역한다고 바꿔질 수 있습니까?
文化觀光課長 河龍注
그거 이제 제가 구체적으로 이 내용을 어떤 식으로 바꾸는지는 내가 모르겠는데요,
지금 하여튼 그런 걸 기준을 만드는 용역비가 되겠습니다.
嚴柱禎 委員
문화재법에 보면 국가 지정 문화재하고 시 지정 문화재하고 범위가 있거든요.
범위에 따라서 이거 허용기준이 법에 나와 있는데 그것을 갖다가 우리 구에서 용역한다고 바꿔질 수 있나,
혹시,
文化觀光課長 河龍注
구체적인 거는 지금 한번,
嚴柱禎 委員
구체적인 자료를 좀 연구를 해 가지고,
文化觀光課長 河龍注
예, 예, 찾아 가지고
嚴柱禎 委員
한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.
시에는 그러면 전시관 건립비를 얼마 책정돼가 있습니까?
文化觀光課長 河龍注
시에 지금 전체 비용이 97억입니다.
嚴柱禎 委員
97억?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
嚴柱禎 委員
규모가 얼마나 됩니까?
文化觀光課長 河龍注
이거 지금 지하 2층, 지상 3층인가,
전체된 지금 제가 자료를 안 가지고 있는데 별도로 제출을 하도록 하겠습니다.
嚴柱禎 委員
이런 내용도 그런,
文化觀光課長 河龍注
외우지를 못해 가지고,
嚴柱禎 委員
2011년도에 공사를 합니까?
文化觀光課長 河龍注
공사계획은 2011년 내년 3월에 착공해서 11월에 완공하는 걸로 지금 계획돼가 있습니다.
嚴柱禎 委員
그래 이런 내용들도 우리 위원들이 좀 내용을 알면 주민들하고 대화할 때 좀 좋습니다.
그래서 이런 시 사업이지만 우리 구에 하는 사업들은 좀 보고를 해 주시기 바랍니다.
文化觀光課長 河龍注
잘 알겠습니다.
嚴柱禎 委員
그 다음에 송도 웰빙센터 공공하수도 원인자 부담금 있거든요,
이게 웰빙센터하고 하수관로하고 연결하는 그 비용입니까?
文化觀光課長 河龍注
그 비용이 아니고요,
嚴柱禎 委員
원인자, 원인자 부담이 뭡니까?
文化觀光課長 河龍注
관련법이 하수도 법인데요,
하수도 법 제61조 그 다음,
嚴柱禎 委員
예?
文化觀光課長 河龍注
하수도 법 제61조 그 다음에 부산시 하수도 사용 조례 제10조입니다.
그래서 이런 일정 이상의 오수를 1일 내에 10입방미터 이상 하수를 공공하수도로 유출시킬 수 있는 그런 건축물에 대해서는 건물준공 전에 원인자 부담금을 납부를 해야 됩니다.
그래서 우리 송도 웰빙센터가 1일에 44.6,
嚴柱禎 委員
61㎡
文化觀光課長 河龍注
평방미터를 발생합니다.
그래서 기준에 넘기 때문에 이것을 우리가 준공이 내년 10월달입니다.
그래서 10월전에 납부를 해야 되는 금액이 4,566만 7,000원이 나옵니다.
그래서 이것을 예산에 편성해서 내년 10월달 안에는 준공 전에는 납부를 해야 될 그런 사항입니다.
嚴柱禎 委員
이것을 왜 별도 예산을 편성합니까?
공사금액에다가 포함시키면 안 됩니까?
文化觀光課長 河龍注
이것은 일반,
嚴柱禎 委員
돈이 50억 공사를 하는데 이것을 별도로 해야 될 이유가 있나?
같이 하면 안 되요?
文化觀光課長 河龍注
지금 그 공사비는 지금 그 예산은 건물 준공하는데 그 다음에 시설비에 과목이 좀 틀립니다.
嚴柱禎 委員
이거 한번만 내면 안 내는 거지요?
文化觀光課長 河龍注
예, 한번만 냅니다.
嚴柱禎 委員
한번만 내는 겁니까?
文化觀光課長 河龍注
예.
嚴柱禎 委員
그러면 공사비, 공사비 입찰볼 때 같이 포함시켜도 될 수 있었던 품목으로 보입니다.
뒤에 하수도 법하고 하수도 조례를 한번 챙겨보겠습니다.
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
嚴柱禎 委員
그 다음에 152페이지에 있는 민간경상보조 생활체육교실 운영, 이거 있거든요,
이게 시·구비 매칭비율이 50대 50하면 안 됩니까?
왜 매칭비율이 이렇게 구비가 많이 부담을 해야 됩니까?
文化觀光課長 河龍注
이것은,
이게 우리 예산편성의 70%를 이것은 구비로 부담하도록 그리, 그쪽,
嚴柱禎 委員
그런 자료가 있어요?
文化觀光課長 河龍注
그리 이야기를 들었고 그 다음에 작년하고 금액은 사실 같습니다.
嚴柱禎 委員
이게 생활체육 부분은 그 다음, 그 다음 페이지에 있는 구 생활, 생활체육, 이 민간경상보조금은 우리 구가 배드민턴 협회라든지 조기축구회라든지 이런데 바로 줍니까?
바로 민간 이전하는 겁니까?
文化觀光課長 河龍注
이거 아닙니다.
이것은,
嚴柱禎 委員
경상보조 해 가지고,
文化觀光課長 河龍注
생활체육회에,
嚴柱禎 委員
예?
文化觀光課長 河龍注
생활체육회를 통해서,
嚴柱禎 委員
생활체육회,
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
구 생활체육회,
嚴柱禎 委員
주는 거고,
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
嚴柱禎 委員
그 다음에 페이지에 있는 구 생활체육회 지원 안에 보면 민간이전비 해 가지고 이것도 내나 구 생활체육, 생활체육 지원비거든요.
文化觀光課長 河龍注
구 생활체육회 지원 4,000만원 이것은 그 중에 이제 운영비도 있고 사업비도 있습니다.
포함돼 있고 앞에 이것은 순수하게,
嚴柱禎 委員
그것도 보면 매칭비율이 50대 50인데 생활체육교실만 유독 매칭 비율이 이래 높아서 되겠느냐, 선심 행정을 하려고 하는 것 같이 비춰서 내가 물어본 겁니다.
그래,
文化觀光課長 河龍注
작년하고 금액은 같습니다.
嚴柱禎 委員
금액은 작년하고는 같은데 이게 개선할 여지가 있는 건 아닌가,
文化觀光課長 河龍注
생활체육 분야하고 체육관련 분야는 실제로 우리 내년 좀 예산을 많이 올려서 활성화를 시켜야 되는데 지금 상당히 지금,
嚴柱禎 委員
그것은 과장님, 과장님만 그래 생각하는 게 아니고 시에서도 이것 좀 돈 많이 줘 가지고 활성화시킬 필요가 있다고 보는 거 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
嚴柱禎 委員
그럼 시에서도 돈 1,000만원 내고 우리도 돈 1,000만원 보태고 이래 가지고 사업을 하면 좋겠는데 왜 매칭 비율이 이렇게 우리가 높느냐 싶어서 말씀드리는 겁니다.
그 다음에 156페이지에 보면 임해봉사실,
이게 119 수상구조대가 62일을 합니다.
그 다음에 임해봉사행정실 생수도 62일분만 먹고, 하고 책정이 돼가 있고 그 다음에, 그 다음 페이지 157페이지에 보면 기간제 근로자 보수는 이게 72일분이 지금 포함돼가 있거든요,
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
嚴柱禎 委員
그 다음에, 그 다음 페이지에 보면 무기계약 근로자 이것은 그 위에 보면 단속직원 여비 있습니다.
67일분 돼가 있거든요.
文化觀光課長 河龍注
이것은,
嚴柱禎 委員
이거 왜,
文化觀光課長 河龍注
이게 이제 기간제,
嚴柱禎 委員
잠깐만,
119 수상구조대도 우리 해수욕장 개장한 날부터 마치는 날까지 하는 거 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
그렇습니다.
嚴柱禎 委員
그런데 왜 62일 입니까?
이게,
文化觀光課長 河龍注
67일요?
嚴柱禎 委員
아니, 원래 72일이거든요.
7월, 8월 두 달 딱 하면 72일인데, 72일이가, 62일 맞는데,
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
嚴柱禎 委員
예, 기간제 근로자는 10일 더 씁니까?
文化觀光課長 河龍注
기간제 근로자는요, 실제로 우리가 해수욕장을 7월 1일날 개장을 하기 위해서 한 6일이나 5일쯤 더 지금 먼저 채용해 가지고 개장 전에 그래 사용을 하고 그 다음에,
嚴柱禎 委員
경비원은요?
文化觀光課長 河龍注
예?
嚴柱禎 委員
야간단속 반원은,
文化觀光課長 河龍注
야간단속은 개장과 동시에 야간단속을 합니다.
嚴柱禎 委員
이것은 또 67일로 돼가 있거든요.
文化觀光課長 河龍注
예, 67일입니다.
嚴柱禎 委員
그것은 5일간 더 하고,
文化觀光課長 河龍注
예.
嚴柱禎 委員
기간제 근로자는 10일을 더 하고 그렇습니다.
文化觀光課長 河龍注
5일간 더 하는 이유는 해수욕장 기간을 8월 31일에서 금년에도 9월 5일까지 5일간 연장을 했습니다.
그래서 내년에도 연장을 할 그런 예정으로 날짜를 좀 더 했습니다.
하고, 그 다음 뒤에 야간단속반은 우리 재난안전과 단속, 우리 직원입니다.
그래서 그거에 대한 급량비 하고 여비입니다.
嚴柱禎 委員
그러니까 5일간 해수욕장을 9월 5일까지 연장을 하면,
文化觀光課長 河龍注
예, 9월 5일까지 연장을,
嚴柱禎 委員
임해봉사실 운영도 5일간 연장을 해 줘야 됩니다.
이게,
그것을 날짜를 좀 맞춰주는 게 맞지 않느냐,
文化觀光課長 河龍注
예.
嚴柱禎 委員
그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예, 연장을 한번 해 보겠습니다.
嚴柱禎 委員
예산서 작성할 때 작년 거 보고 베껴내고 그리 하지 말고 실질적으로 이래 좀 현실하고 맞춰 가지고 의회에 제출해 주셔야 좋겠다 그래 말씀을 드립니다.
이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
부호랑 위원님 질의하십시오.
夫虎郞 委員
예, 저 부호랑입니다.
139페이지, 그전에 보충질문하겠습니다.
엄 위원님 뭐한,
공공하수도 원인자 부담하는 관계법에 의해서 한번 내고 나머지는 하수도세로 내죠?
하수도, 세입니까?
그게 수수료입니까?
세무과장,
상하수도 하수도료,
文化觀光課長 河龍注
하수도 요금.
夫虎郞 委員
요금입니까?
수수료,
文化觀光課長 河龍注
예, 사용료
夫虎郞 委員
그것은 계속 내지 않습니까?
그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예.
夫虎郞 委員
이것은 부담금 건물공사에 대해서 뭐 하는 거고,
文化觀光課長 河龍注
예, 준공하기 전에 부담금,
夫虎郞 委員
아까 안 낸다 그래서 묻는데,
139페이지 봐 주십시오.
노보트하고 윈드서핑이 이게 사용하는 게 286m입니다.
평방미터입니다.
그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예.
夫虎郞 委員
거기에 이제 기준가격이 212만원인데 100분의 5를 하는 이유는 뭡니까?
212만원 하는 이것은 기준이 어디서 뭐 하는 겁니까?
평방 m당,
文化觀光課長 河龍注
그게 이제,
夫虎郞 委員
가격입니까?
文化觀光課長 河龍注
212만원, 그것은 인근지역 공시지가고요.
夫虎郞 委員
예, 공시지가,
공시지가,
文化觀光課長 河龍注
예, 공시지가고,
그 다음에 면적이 286만 평방미터고,
夫虎郞 委員
예, 그렇고,
100분의 0.5 한다라는 거는 전체 해수욕장 넓이를 말하는 겁니까?
이거 뭡니까?
어떠 어떤 기준이 있을 거 아닙니까?
이게,
계산하는 방법이,
文化觀光課長 河龍注
그러니까 이제 100분의 0.5, 100분의,
요율입니다.
요율,
夫虎郞 委員
100분의 0.5,
요율이죠?
文化觀光課長 河龍注
점 사용 요율이죠.
夫虎郞 委員
요율은 어떤 기준에서 했습니까?
있을 거 아닙니까?
모릅니까?
예, 좋습니다.
文化觀光課長 河龍注
아니 그러니까 점사용료 매기는 요율이,
夫虎郞 委員
전부 그러니까,
文化觀光課長 河龍注
기준이,
夫虎郞 委員
해양수산부에서 거기에서 나오는 그거에서,
文化觀光課長 河龍注
예, 예, 거기에,
거기에 0.5%를 해라.
夫虎郞 委員
근데 한번 물어보십시오.
이게 이제 백사장을 이렇게 했습니다.
했는데,
해양레포츠 센터를 짓지 않습니까?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
夫虎郞 委員
거기서 하면 정박지로 거기에 다 들어간다 말입니다.
이 사람들이,
그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
夫虎郞 委員
했을 때 우리가 신축을 하게 되면 이 사람들이 배를 정박하든지 아니면 사무실 쓰든지 하게 되면 아까 공유재산관리 뭐할 때 보면 프로가 아니고 이 사람들은 순수한 아마추어다 하는데, 가격이 상당히 임대비 사용료가 안 많겠습니까?
과연 활성화가 되겠습니까?
文化觀光課長 河龍注
저희들이 우리가 해양레포츠 센터를 건립을 안 합니까?
그러면 한 200평을 지으면 그 건물을 구에서 직영하는 것이 아니고요,
이런 해양레포츠를 운영하는 업체가 있습니다.
거기다가 위탁을 주는데 공개경쟁을 할겁니다.
그러면 다른데서 운영하는 사례라든지 공시지가 이런 거 저런거 합해 가지고 우리가 이제 예정가격을 해 가지고 입찰을 하면 우리 수입이 되고 그 다음 입찰에 낙찰된 그런 업체에서 이걸 전체 운영을 합니다.
夫虎郞 委員
예, 알겠습니다.
말씀 도중에 뭐한데 노보트 같은 거는 저어서 하는 겁니다.
그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
夫虎郞 委員
그리고 노보트는 지금 없습니다.
없고,
모터보트는, 계속 모터보트는 있습니다.
있었는데,
그리고 이제 윈드서핑하는 사람들을 이야기 들어보면 자기가 구입한 답니다.
그 기구를,
상당히 고가 아닙니까?
그렇죠?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
夫虎郞 委員
해서 하는데, 이 매니아들이 결과적으로 정박장에, 정박해 줘야 될 거 아닙니까?
그 안에다 보관하고 이렇게 하지 않습니까?
밑으로 돌아가는, 보트는 안에 들어가 가지고 정박장 장치를 해야 될 거고 하면 사용료를 누가 하든지 우리가 직영을 하든지 하게 되면 부담이 많이 간단 말입니다.
그러면 지금 이게 한 10개 정도 된다고 아까 말씀하셨습니다.
윈드서핑이,
그러면 300만원 하는 것도 거진 그거 하는 사람들만 합니다.
왜냐면 높고 없기 때문에,
결과적으로 한 사람에 30만원씩 내게 되거든요.
거기다가 또 정박료, 이거, 이것은 이제 사용하기만 한 데 건물이 있으면 더 많을 거 아닙니까?
그랬을 때는 어떤 문제가 있느냐, 그것을 고려 한번 해 보십시오.
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
夫虎郞 委員
그래서 너무 가격이 비싸면 아마 떨어질 겁니다.
해서, 그와 같은 것도 좀 해 주시고,
그리고 말입니다.
이것은 이제 사장 그것을 286평방미터에 대한 임대료입니다.
그렇죠?
사용료죠?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
夫虎郞 委員
그런데 탈의장, 파라솔 지금 하는데 네 군데 하고 있죠?
여름에,
네 군데 합니까?
文化觀光課長 河龍注
예, 예.
네 군데요.
夫虎郞 委員
이 기준은 수의 계약하는 기준은 어디에 있습니까?
기준이 있습니까?
文化觀光課長 河龍注
그것도 여기 방금 이야기한 공시지가 곱하기 면적 그 다음에,
夫虎郞 委員
그러니까 그 면적을 얼마나 잡습니까?
文化觀光課長 河龍注
면적을 우리가 2010년도에 준 면적이 지금 외우지를 못 하는데 한 탈의장마다 몇 평방미터 지금 정해 놨습니다.
정해 놨고,
夫虎郞 委員
그러니까 A, B, C, D 해 가지고 각각 수의계약이 다르겠네요,
文化觀光課長 河龍注
아니, 면적,
夫虎郞 委員
금액이 다를 거 아니가,
文化觀光課長 河龍注
면적은 같습니다.
夫虎郞 委員
어째서 그렇습니까?
文化觀光課長 河龍注
공시지가가 좀 틀리고 그래서 그렇지.
夫虎郞 委員
공시지가만,
文化觀光課長 河龍注
면적은 예를 들어 가지고 자기,
夫虎郞 委員
면적은 같고,
文化觀光課長 河龍注
새마을 한다니까, 예, 예.
夫虎郞 委員
어디에서 경계를 정해 줍니까?
文化觀光課長 河龍注
예, 예, 경계를 정해 가지고 여기서부터 여기까지는 면적이 얼마인데 A업체와,
夫虎郞 委員
적용가격은 같고,
文化觀光課長 河龍注
그래 가지고 공시지가가 같기 때문에 공식적인,
夫虎郞 委員
예, 됐습니다.
이게 뭐 다 많이 받는 것이 능사가 아닙니다.
이분들이 서비스를 해야 되는데, 이 가격 286평방미터에 3백만원 정도 같으면 이것보다 몇 배 더 나올 것 아닙니까.
그러면 지금 여기는 보면 2천2백만원 4곳에서 들어 온 것이거든요.
똑같이 했을 때, 5백만원정도 했는데, 여기에 286평방미터를 3백만원 잡고 했을 때, 탈의장은 상당히 돈이 많을 겁니다.
왜 이것만 계산, 아까 말씀대로 한다면 기초 지가가 있지 않습니까.
그 사람들이 사용하는 곳이 상당히 많죠?
한 2,000평방미터 이렇게 될거 아닙니까?
文化觀光課長 河龍注
이게 보면 한 5백만원에서,
夫虎郞 委員
그런데 지금 원드서핑 쓰는데 하고 사장은 똑같이 안 씁니까?
공시지가도 똑같은 것이고, 그런데 평수해서 하게 되면 예를 들어서 싸게 해준다는 것이 잘못 아닙니까?
같은 사장에서 한다면, 혹시 그런 것은 없습니까?
文化觀光課長 河龍注
그런데 위치마다 동편하고 중앙하고 조금 틀립니다.
夫虎郞 委員
그렇죠, 똑같이 해서는 또 안 되거든요.
이 넓이를 기준으로 했을 때, 형평성이 있어야 되거든요.
원드서핑 170평정도 되는데, 거기에 한 천평 정도 하는데 이 가격을, 5백만원 받는다면 형평성이 안맞잖아요 그것을 지금 물어보는 것입니다.
그런 민원이 야기 안 되도록 그렇게 하십시오.
아시잖아요?
文化觀光課長 河龍注
지금 2010년도에 허가 면적이 1,799평방미터거든요.
夫虎郞 委員
그러니까 5배 아닙니까?
5배 같으면 천5백만원이 되거든요.
그래서 그와 같은 것을 합리성 있게 하십시오.
文化觀光課長 河龍注
지금 위에 3백만원 해놓은 것은 1년이고, 밑에 탈·샤워장은 67,
夫虎郞 委員
1년하고,
文化觀光課長 河龍注
기간이 틀립니다.
기간이 틀리기 때문에 차이가 납니다.
작년도 보니까 240만원에서,
夫虎郞 委員
예, 그런데 실제 다른 사람에게 공개 입찰을 못하게 되어있지요.
文化觀光課長 河龍注
탈의실 말입니까?
지금현재는 공익단체로,
夫虎郞 委員
공익단체는 여러 군데 있습니다.
그래서 저번에도 우리 위원들이 이야기했는데, 뭘 조성할 수 있고, 달라지고, 결과적으로 작년보다 금년이 많이 받습니다.
하면 임대료를 더 받아야 될 것이고 그런데 왜냐면 그 사람들이 구입하고 하는데 돈이 많이 들어 갈 것입니다.
그래서 다음에 한번하고 하지 마라면 문제가 있을 것 같습니다.
그래서 걱정스럽습니다.
한번 조정해 보십시오.
조례에는 그렇게 하도록 되어 있습니다.
그러나 조례는 어느 단체에 한해서 경쟁을 한다 이렇게 되어 있습니다.
그냥하는 것이 아니고 조례에 보시면, 그것을 신경 쓰셔 가지고 송상조 위원님이 말씀을 하고 했는데, 우리 위원들도 뭐하느냐 욕을 안 먹도록 여러분들도 뒤에서 욕하는 사람들 많습니다.
조금 신경 써서 융통성 있게,
文化觀光課長 河龍注
내년에 할 때도 여러 단체로 바르게, 재향군인회 다 우리가 이야기합니다.
참여하라고,
夫虎郞 委員
예, 알겠습니다.
그러면 됐습니다.
이상입니다.
委員長職務代行 宋相祚
더 질의하실 위원 계십니까?
嚴柱禎 委員
예, 한가지 더,
委員長職務代行 宋相祚
예, 엄주정 위원님 말씀하십시오.
嚴柱禎 委員
보충질의입니다.
과장님 우리 141페이지 보면 해양레포츠 센터 건립에 18억5천만원 예산 배정이 되었지요.
文化觀光課長 河龍注
예.
嚴柱禎 委員
그런데 우리 2011년도 시비 요구는 얼마나 했습니까?
요구는 기획감사실 행정사무감사 자료에 18억4천4백만원 했다 이렇게 되어 있던데,
文化觀光課長 河龍注
4천4백만원 했는데, 시에서 4백만원 하니까 단위로 끊자해 가지고 18억5천만원 되었습니다.
嚴柱禎 委員
신청한 것보다 더 많이,
文化觀光課長 河龍注
예, 좀 더 많이,
嚴柱禎 委員
과장님이 노력을 많이 했네요, 그 다음에 제가 말씀드리고 싶은 것은 천마산 조각공원에 도로가 없어 가지고 도로 계획을 한 6, 7년 전에 했습니다.
과장님 모르십니까?
아미동에서 그리스도 요양원까지 도로 계획을 했는데, 예산이 65억 든다 해 가지고 그 당시에 5억이 편성되었다가 그 뒤에 추진을 안하는 것이 된 것이 있거든요.
그것을 내용 관련 자료를 새로 오신 초선 의원들이 많으니까 그 자료를 한번 시간 내서 그 내용을 한번 설명을 해주시기 바랍니다.
文化觀光課長 河龍注
그것은 제가 해도 되겠습니까?
도시계획 사업이니까,
嚴柱禎 委員
추진을 문화관광과에서 하다가 예산 편성이 5억이 되었다가 그해 못하고 다음해에 예산을 반납한 일이 있습니다.
그 내용에 대해서 한번 설명해 주시고, 그 도시계획을 이야기하는 것은, 그 도시계획을 살려 놓아야 될 것인지 없애야 될 것인지를 고민할 시기가 왔다 이겁니다.
文化觀光課長 河龍注
저도 한번 챙겨보고,
嚴柱禎 委員
설명을,
文化觀光課長 河龍注
예, 알겠습니다.
嚴柱禎 委員
이상입니다.
委員長職務代行 宋相祚
더 질의하실 위원 있습니까?
예, 박흥식 위원 질의하십시오.
朴興植 委員
과장님 수고 많습니다.
박흥식입니다.
148쪽 한번 보십시오.
유형문화재 보존지원, 맨 밑에 민간자본보조 내원정사 삼성각 보수 이것은 무슨 말입니까?
내원정사 삼성각 보수에 1억3천만원을 지원한다는 것이,
文化觀光課長 河龍注
내원정사 절 들어가다 보면 대웅전 오른쪽에 보면 삼성각이라고 건물이 있습니다.
朴興植 委員
건물은 많이 있죠, 많이 있는데,
文化觀光課長 河龍注
이게 내원정사 자체가 시 지정 문화재입니다.
그래서 그것을 국비 지원대상이고, 건물이 오래 되어 가지고 지붕도 교체를 해야 되고, 단층도 보수를 해야 됩니다.
그래서 내원정사 측에서 신청을 해 가지고 국·시비 그 다음에 구비가 포함이 됩니다.
그 다음에 자부담 20% 해 가지고 1억6천2백만원입니다.
사업비 전체가, 지원하는 사업입니다.
朴興植 委員
본위원 생각에는 그런데 내원정사가 돈이 참 많아요.
내원정사에서 4월 초파일날 공식적인 행사가 있었어요.
돈이 엄청 많은데, 국·시비는 모르겠어요.
구비를 3천250만원 지원할 필요가 있느냐 의문이 들어요.
文化觀光課長 河龍注
저희들도 국비, 시비만 해 가지고 자부담해 가지고 하면 좋겠는데, 국·시비 교부를 받으면 구비를 비율에 따라서 매칭을 해야 되기 때문에 어쩔 수 없이 우리가 지원을 할 수밖에 없는 그런 입장,
朴興植 委員
아니 시비 3천2백만원 외 구비도 같이 줘야 된다는거죠.
文化觀光課長 河龍注
예, 그러니까 국비 40%, 시비, 구비 20% 자부담 20% 이래 가지고 100%고, 신청을 해 가지고 한 사항이 되겠습니다.
저희들도 구비 3천2백만원 정말 큰 돈인데,
朴興植 委員
그런데 이것은 이 자체에 1억3천만원을 우리 구에서 신청을 한 것입니까?
안 그러면 내원정사가 시에 해서 시에서 내려오는 것입니까?
文化觀光課長 河龍注
내원정사에서 했습니다.
朴興植 委員
어디에 신청했어요?
文化觀光課長 河龍注
예?
朴興植 委員
어디로 신청했어요?
시로 신청했습니까?
구로 신청을 했습니까?
文化觀光課長 河龍注
시로 신청해놓고 또 시에서 국비 신청하고,
朴興植 委員
중요한 것이거든요.
내원정사가 시로 신청해서 돈을 받아서 우리 구가,
文化觀光課長 河龍注
그러니까 내원정사에서 먼저 구와 시를 경유해 가지고 문화관광부로 신청된 것입니다.
朴興植 委員
그러면 그 절차가 우리 구로 온다 이 말씀이지요.
文化觀光課長 河龍注
구를 경유를 합니다.
경유,
朴興植 委員
그냥 거쳐 간다 이 말씀입니까?
文化觀光課長 河龍注
예.
朴興植 委員
우리 구에서는 노, 안 돼 이것은 안 됩니까?
文化觀光課長 河龍注
그 사찰이 우리 구민 주민들이 이용하는 전통사찰이기 때문에, 일반 사찰은 안 해줘도 됩니다.
그래서 신청이 들어왔을 때는 우리가 해주는 것이 맞다고 봅니다.
朴興植 委員
알겠습니다.
이상입니다.
委員長職務代行 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
더 질의하실 위원이 없으므로 문화관광과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다.
하용주 문화관광과장님 수고하셨습니다.
다음은 세무과 예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다.
김태호 세무과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해서 중요사항을 간단하게 보고해 주시기 바랍니다.
稅務課長 金泰浩
세무과장 김태호입니다.
2011년도 세무과 세입·세출 예산안에 대해서 제안설명을 드리도록 하겠습니다.
(「2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 사업명세서」는 별책)
이상으로 제안설명을 마치도록 하겠습니다.
委員長職務代理 宋相祚
김태호 세무과장님 수고하셨습니다.
다음은 질의·답변을 진행하겠습니다.
세무과장님 좌석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다.
夫虎郞 委員
예.
委員長 金載鎬
예, 부호랑 위원님 질의하십시오.
夫虎郞 委員
과장님 부호랑입니다.
163페이지 봐 주십시오.
지방 소득세 종업원분, 옛날 사업소세죠?
그게 바뀐거죠?
稅務課長 金泰浩
사업소세를, 종업원하는 겁니다.
夫虎郞 委員
그런데 지방소득세가 있는데 111-09 있는데 111-12, 이것은 없어졌습니까?
지방소득세가,
번호가 바뀌었습니까?
코드 번호가,
稅務課長 金泰浩
지금 구세만 지금현재 표시를 해놨거든요.
夫虎郞 委員
구세만요?
稅務課長 金泰浩
예.
夫虎郞 委員
그 전에는 지방소득세 112-11로 했었는데, 그렇죠?
稅務課長 金泰浩
전에 처음에 소득세가 올해 처음 생겼는데 그때는 이게 좀 이런 사항이 아니었습니다.
뒤에 하면서 사업소세로 바뀌는 바람에 이렇게 됐습니다.
夫虎郞 委員
제가 몰라서 묻습니다.
164페이지 봐 주십시오.
제일 밑에 부산항만공사 지방세 감면분 재정 보전을 해줬거든요.
2천만원,
이것은 어떤 겁니까?
稅務課長 金泰浩
이것은 올해까지는 우리가 부산항만공사에 대해서 50%만 감면해 주고 50%는 징수를 했습니다.
항만공사에서 100% 감면해 주라, 100% 감면해 주는 대신에 시에서 그 세금을 내겠다, 그래서 시에서 내려온 겁니다.
夫虎郞 委員
우리 지역에 있습니까?
어떤 항만공사?
稅務課長 金泰浩
우리 남항에 있습니다.
夫虎郞 委員
어디서 어디까지입니까?
稅務課長 金泰浩
그러니까 선원회관하고 일부가 항만공사 소유로 되어 있습니다.
夫虎郞 委員
맞습니다.
지분이 그렇게 되어 있는거 아는데 그거 안 풀렸습니까?
稅務課長 金泰浩
안 풀렸습니다.
아직,
夫虎郞 委員
그 부분에 대해서 100% 면제해 달라는데 안 되고,
이것은 시에서 보전 받는 겁니까?
稅務課長 金泰浩
예, 시에서 받는 겁니다.
감면해 주는 대신 돈은 시에서 우리 보고 주고,
夫虎郞 委員
시에서 2천만원이 온다,
稅務課長 金泰浩
예.
夫虎郞 委員
이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
嚴柱禎 委員
보충 질의하겠습니다.
선원회관 있죠?
이거 우리 감면 조례했습니까?
이 부분을 감면 조례를 개정을 했습니까?
稅務課長 金泰浩
선원회관요?
嚴柱禎 委員
아니, 부산항만공사,
稅務課長 金泰浩
이거 감면해 주는거요?
嚴柱禎 委員
예.
稅務課長 金泰浩
아직 안 했습니다.
嚴柱禎 委員
언제할 겁니까?
稅務課長 金泰浩
이게 지방세법이 내년부터 확정이 안 되는 바람에 내년초에 할 겁니다, 6월달 안에 할 겁니다.
嚴柱禎 委員
세 감면 조례를 개정한 기억이 없어서,
확인을 하는 차원에서 물어 봤습니다.
稅務課長 金泰浩
지금 세법이 전부 다 개정이 되는 바람에 우리도 보류시켜 놓고 시에서 항만공사에서 빨리 해달라고 하는데 지금 지방세법이 100% 확정이 안 됐기 때문에 다른 조례하고 확정이 안 됐기 때문에 지금 일단 보류시켜 놓고 있습니다.
嚴柱禎 委員
그러면 세법이 바뀔거라고 보고해 놓은거죠?
稅務課長 金泰浩
세법이 바뀔거라고 그렇죠, 이제 감면할거라고 보는데 돈을 먼저 받아 놓는 겁니다.
嚴柱禎 委員
세법이 바뀌어야 적용이 되는 겁니까?
稅務課長 金泰浩
일단 돈을 먼저 받아 놓기 때문에 세법이 안 바뀌면 그대로 우리가 징수를 해야 되는 것이고 이 돈은 시에서 준다고 한 돈이기 때문에 일단 예산에 편성해 놓는거고, 그런 겁니다.
세법이 감면 조례에서 바뀌어 버리면 이 돈을 우리가 받아 가지고 우리 재정 수입으로 잡아야 되고 안 바뀌면 50% 부과를 해야 됩니다.
嚴柱禎 委員
50% 부과를 해야 되는데 미리 잡아 놓습니까?
稅務課長 金泰浩
예.
嚴柱禎 委員
추경 때 예산편성을 하는 게 맞는거 아닙니까?
稅務課長 金泰浩
이것은 시 보전금이 되어 가지고 시에서 준다했기 때문에,
우리 돈이 아니고 시에서 준다 했기 때문에,
嚴柱禎 委員
법이 바뀔 것으로 보고,
稅務課長 金泰浩
예.
嚴柱禎 委員
알겠습니다.
이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
더 질의하실 위원이 없으므로 세무과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다.
김태호 세무과장님 수고하셨습니다.
다음은 민원봉사과 소관 예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다.
정형근 민원봉사과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해 중요 사항을 간단하게 보고해 주시기 바랍니다.
民願奉仕課長 鄭炯根
민원봉사과장 정형근입니다.
예산안 설명드리겠습니다.
(「2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 사업명세서」는 별책)
이상 간단하게 설명 마치겠습니다.
委員長職務代理 宋相祚
정형근 민원봉사과장님 수고하셨습니다.
다음은 질의·답변을 진행하겠습니다.
민원봉사과장님 좌석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다.
예, 허유정 위원님 질의하십시오.
許維庭 委員
예, 과장님 반갑습니다.
180페이지 동 주민센터 인터넷 전화에 대해서 여쭈어 보겠습니다.
이게 화상전화 말씀하시는가요?
民願奉仕課長 鄭炯根
화상 전화는 아닙니다.
許維庭 委員
화상 전화는 아니고,
民願奉仕課長 鄭炯根
인터넷 전화,
許維庭 委員
그러니까 인터넷 전화로 하면 전화요금을 줄이기 위해서 이것을 지금 설치하시는 건가요?
民願奉仕課長 鄭炯根
꼭 그것은 아니고요.
현재 있는 전화가 고장이 잦습니다.
잦고 사고도 많고 해 가지고 인터넷 전화로 만들면 아무래도 고장도 작고 수리도 수월합니다.
수리도 원격 조정해 가지고 전화를 고칠 수 있고,
그리고 1인 한 사람 코드가 다 나갈 수가 있습니다.
1인, 한 사람 번호가 부여가 될 수가 있고 좋은 점이 많습니다.
許維庭 委員
그런데 아까 말씀하시기를 전 동 주민센터가 아니라 일부만 지금 한다고 하신 것 같은데,
民願奉仕課長 鄭炯根
예산 관계상 또 내년에는 서대 4, 남부 1, 암남만 하고 그 후내년에는, 2012년에는 전 동을 할 겁니다.
다 하고 2013년도에는 우리 구와 보건소, 다 전체적으로 할 그런 계획입니다.
許維庭 委員
예, 그때 제가 행정사무감사 때도 여쭤봤는데 이게 이제 직원 한 명당 개인번호를 부여하기 위해서 이렇게 인터넷 전화를 이제 설치하는 이유 중의 하나인 거죠?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
許維庭 委員
그러면 이게 1식이라는 게,
그러니까 그럼 여기서 세 개 지금 동을 하는데 이게 지금 몇 대가 설치되고 이게 한 동당 어느 정도인지 3분의 1을 나누면 되나요?
民願奉仕課長 鄭炯根
꼭 그건 아니고요,
許維庭 委員
예, 1식이라는 개념이 너무 광범위해서,
民願奉仕課長 鄭炯根
1식이라고 하는, 전체를 갖다가 한 묶음으로 만들어 가지고 한 묶음으로 가지고 한 사업을 갖다가 1식이라고 부르고 있습니다.
許維庭 委員
같은 회선을 사용하기 때문에 1식이라고 하는 건가요?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
許維庭 委員
예, 알겠습니다.
그런데 그 밑에 대회의실 비디오 프로젝트 그게 3층 강당을 말하는 거죠?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 맞습니다.
許維庭 委員
비디오 프로젝트 지금 설치돼 있지 않나요?
民願奉仕課長 鄭炯根
설치가 돼 있는데 그것은 이제 앞면에 설치가 돼있습니다.
그래서 이번에 설치하는 거는 뒷면에 앞에서도 뒤로 볼 수 있도록 그래서 양방향으로 다 동시에 볼 수 있도록 하는 그런 시스템이 되겠습니다.
許維庭 委員
그래서 기존 거는 그대로 놔두고,
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 놔두고,
許維庭 委員
새로 이제 뒷면에 볼 수 있는 것을 설치하신다는 말씀이시죠?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 그래서 앞에서 뒤로 봐도 볼 수가 있고 또 뒤에서 앞으로 봐도 볼 수가 있는 그런 시스템이 되겠습니다.
許維庭 委員
예, 알겠습니다.
이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
부호랑 위원님 질의하십시오.
夫虎郞 委員
179페이지 봐주십시오.
통신실에서 구청 방송관리하고 구청 통신관리하고 장비관리하고 다하고 있죠?
民願奉仕課長 鄭炯根
예.
夫虎郞 委員
지금하고 보건소도 하고 있고 동은 뭐한데,
동은, 동은 기본시스템관리하고 통신선로관리만 하고 방송관리는 없습니까?
방송은 안 합니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
합니다.
夫虎郞 委員
동도 하게 돼있죠?
그런데,
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 하고 있습니다.
夫虎郞 委員
여기 예산이 없네,
民願奉仕課長 鄭炯根
예산 위에 다 있습니다.
夫虎郞 委員
있어요?
한번 찾아보십시오.
179페이지,
民願奉仕課長 鄭炯根
정보통신 시설관리유지가,
夫虎郞 委員
키폰시스템관리 이게 그겁니까?
보건소하고 구청은 방송관리비가 있는데 이거 없어 가지고 그래서 안 하는가 싶어서,
동보방송은 동에서 다 하는 걸로 알고 있는데 그렇죠?
民願奉仕課長 鄭炯根
하고 있습니다.
지금,
통신선로관리비하고 다 이게 다 동하고 포함된 내용입니다.
夫虎郞 委員
다른 거는 구분돼가 보건소하고 구청은 여기 있잖아요,
방송관리장비가 따로 돼있는데 이것은 없어서 물어봤습니다.
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 하고 있습니다.
夫虎郞 委員
하고 있어요?
그런데 예산 없어도 됩니까?
예, 이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
박흥식 위원님 질의하십시오.
朴興植 委員
예, 박흥식 위원입니다.
177쪽 한번 보겠습니다.
이게, 이게 민원발급 및 적정처리에서 쭉 내려오면 02에 공공운영비에 우편료, 이게 1억 7,490만원이 지금 우편료로 지급하였거든요,
일반우편을 보니까 3만 6,000통,
3만 6,000통이 내용이 대체적으로 뭐, 많지요?
民願奉仕課長 鄭炯根
이게 많습니다.
주로 세금, 세금이 많습니다.
朴興植 委員
세금고지서,
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
朴興植 委員
3만 6,000통인데,
내용을 알고 싶어서,
세금,
세금고지서 주로,
民願奉仕課長 鄭炯根
주로 세금고지서가 많습니다.
朴興植 委員
그렇습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예.
朴興植 委員
그리고 저기에 도서구입비 179, 기록물 및 공인관리에서 쭉 내려오면 도서구입비가 있는데, 이것도 공인이네,
도서구입비가 있는데 자료가 월 이게 20만원이네요,
그렇죠?
월 20만원 책을 산다는 건데,
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 맞습니다.
朴興植 委員
근데 이 책은 어떻게 선정합니까?
이게, 이게 다양합니까?
이게,
民願奉仕課長 鄭炯根
지금 우리가 지금 각 과에다가 설문조사를 합니다.
각 과에서 필요한 책이 무슨 책이 좋느냐 공문을 보내 가지고 설문을 하고 그 설문결과에 따라서 저희들이 구입을 합니다.
朴興植 委員
알겠습니다.
이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
엄주정 위원님 질의하십시오.
嚴柱禎 委員
과장님 수고하십니다.
우리 여권이 각 구마다 전면적으로 발행을 하는 게 작년 몇 월달부터 입니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
작년 초부터 제가 알고 있습니다마는 확실히는 지금,
嚴柱禎 委員
작년 초에?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 그래 알고 있습니다마는,
嚴柱禎 委員
그래 하고 난 뒤에 여권발급 수량은 차이가 있습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
아닙니다.
더 늘어났습니다.
嚴柱禎 委員
더 늘어났습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예.
嚴柱禎 委員
어떤 현상입니까?
여행을 많이 가서 그렇습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
여행을 아무래도 많이 가고 경제적으로 조금 좋아지니까 외국으로 많이 가는 모양입니다.
嚴柱禎 委員
작년보다 늘어날 거다고 이래 예상이 됩니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 그렇습니다.
嚴柱禎 委員
그래서 그렇네,
173페이지 산출기초에 보면 3,400만원×22% 해 가지고 12달 해 놨거든요.
이 3,400만원 기준이 뭡니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
3,400만원이 월, 총 우리가 수수료를 받은 금액입니다.
금액인데,
거기서 22%는 우리가 국가에서 우리 구로 귀속되는 귀속금이 22%입니다.
嚴柱禎 委員
그래 해 가지고 평균입니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
평균입니다.
嚴柱禎 委員
이게 언제 평균입니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
지금 현재까지 우리가 11월까지 평균을 내 가지고 10월까지 평균을 내 가지고.
올해,
嚴柱禎 委員
2010년도 돈을 잡아서 그렇습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
嚴柱禎 委員
평균 세입의 22%,
民願奉仕課長 鄭炯根
예.
嚴柱禎 委員
지금은, 지금 우리 11월달까지는 얼마나 실적이 있습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
우리가 올해 12,000건 정도를 생각하고 있는데 약 한 1억 가까이 되겠습니다.
嚴柱禎 委員
그래 이거 초과 달성하네요?
民願奉仕課長 鄭炯根
예.
嚴柱禎 委員
좋은 현상이라고 보고 그 다음에 한 가지 더, 내 몰라서 물어보는 건데,
175페이지에 보면 기간제 근로자 보험료가 4대 보험은 본봉의 1.3%, 0.7% 이렇게 되죠?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
嚴柱禎 委員
그 다음에 뒤에 쪽에 제일 위에 보면 노인장기요양보험 있습니다.
이것은 32만 9,000원의 6.55%거든요.
이것은 32만 9,000원은 뭡니까?
기준이,
예산편성지침이 이렇습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 거기에 국민건강보험료가 32만 9,000원입니다.
그리 해서 건강보험료의, 건강보험료의 6.55%가 현재 노인장기요양보험 부담금으로 나갑니다.
嚴柱禎 委員
국민건강보험료가 32만 9,000원이라고요?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
嚴柱禎 委員
개인당?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
嚴柱禎 委員
거기에 6.55%가 나가는 겁니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
嚴柱禎 委員
이게 기본급에 준해서 하는 게 아니고,
그것은,
民願奉仕課長 鄭炯根
아닙니다.
嚴柱禎 委員
다른 요율에 준해서 하는 갑네,
民願奉仕課長 鄭炯根
아닙니다.
아닙니다.
기본법에 준해 가지고 건강보험료가 산정이 되고 또 건강보험료가 산정되면 노인장기요양보험 부담금이 또 산정이 됩니다.
嚴柱禎 委員
그렇습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예.
嚴柱禎 委員
예, 알겠습니다.
이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
여태현 위원님 질의하십시오.
余泰鉉 委員
아까 조금 전에 허유정 위원이 질문한 인터넷 전화있죠?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
余泰鉉 委員
인터넷 전화하다 보면 국이, 국이 틀립니까?
지금 현재 우리 서구청 청사 내에, 지금 동에서 240국으로 쓰고 있지 않습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
똑같습니다.
余泰鉉 委員
그 번호 그대로, 그대로 본 번호 그대로 씁니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
그대로 번호, 그대로 가고 동에서 이제 통합번호가 있었는데 그 번호가 이제 세부적으로 개인별로 한 번호씩 지급이 됩니다.
余泰鉉 委員
국은 상관이 없다 이 말이죠?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
余泰鉉 委員
그대로 한다 이 말이죠,
그리고 한 가지 더 물어보겠습니다.
직원친절도 점검에서 보니까 직원전화친절도 점검에 250콜 이게 무슨 뜻이예요?
民願奉仕課長 鄭炯根
이게 250개 전화를 한다, 이 내용이 되겠습니다.
余泰鉉 委員
250개를 가지고?
民願奉仕課長 鄭炯根
250 통화를 한다 이 말입니다.
余泰鉉 委員
통화를 한다 말입니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
余泰鉉 委員
일인당?
民願奉仕課長 鄭炯根
아니, 전체를 합쳐 가지고 250콜입니다.
余泰鉉 委員
전체를요,
예, 알겠습니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
허유정 위원님 질의하십시오.
許維庭 委員
추가로 한 가지만 더 묻겠습니다.
民願奉仕課長 鄭炯根
예.
許維庭 委員
인터넷 전화에서 국이 안 바뀐다고 하셨는데 앞에도 안 바뀌나요?
인터넷 전화는 보통 070으로 나가는 경우가 많던데,
民願奉仕課長 鄭炯根
아닙니다.
우리 전화번호 현재 우리가 서구청에서 사용하고 있는 이 전화번호 똑같이 나갑니다.
許維庭 委員
그러면 뭐 앞에 번호도 051-240에 이런 식으로 똑같이,
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
許維庭 委員
알겠습니다.
한 가지만 더 여쭤 보겠는데요,
이제 스마트폰을 한다고 설문조사나 이런 게 있는데 민원봉사과 통신계에서 한다고 들었는데요,
이번 예산에는 안 들어가 있던데,
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 스마트 폰은 개인이, 개인이 구입하는 것이고 우리 서구청에서는,
許維庭 委員
일괄 그냥 공동구매 형식이지,
예산을 지원하지는 않는 거네요,
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 않습니다.
예, 예.
許維庭 委員
그런데 이제 스마트폰을 이제 갖게 되면 구 홍보차원에서 무슨 어플리케이션이나 QR코드나 이런 걸 만들게 될 건데 그것은 과가 틀린거 겠죠?
거기 지원비는,
문화관광과에서 만들게 되는,
民願奉仕課長 鄭炯根
아닙니다.
저희 과에서 그 협의, 협상을 해 가지고 선정된 지금 현재 SKT가 되가 있는데 SKT하고 협상을 해 가지고 뭐 인터넷 조항도 조금 확보를 하고 우리 구 홍보,
許維庭 委員
예, 그걸 만드는 것도,
民願奉仕課長 鄭炯根
그것도 만들고 여러 가지로 지금 계획을 하고 있습니다.
許維庭 委員
그런데 지금 예산은 안 잡혀있지만 일단 계획은 하고 계시는,
民願奉仕課長 鄭炯根
그 사람들이 사업자가 무료로 해 주게 돼있습니다.
許維庭 委員
알겠습니다.
이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
박흥식 위원님 질의하십시오.
朴興植 委員
예, 과장님 제가 순서대로 한다고 제가 양보하고 또 하나,
조금 전에 제가 질문, 질의한 이 도서구입비 이게 지금 보면 자료관 도서구입비거든요.
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 맞습니다.
朴興植 委員
근데 우리 각 동에 새마을문고가 있지 않습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예.
朴興植 委員
새마을문고는 어떻게 우리 민원봉사과에서 예산 처리해 주는 건 없습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
그런 건 없습니다.
우리는 자료관만,
朴興植 委員
자료관만 합니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
예, 예.
朴興植 委員
그게 어떻게 그렇게 됐습니까?
民願奉仕課長 鄭炯根
자료관과 기록관 담당이 우리 민원봉사과 안에 있습니다.
일반문고는 저기에 작년 총무과인가 문화관광과인가 모르겠는데 담당을 거기서 했습니다.
朴興植 委員
예, 알겠습니다.
이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
더 질의하실 위원이 없으므로 민원봉사과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다.
정형근 민원봉사과장님 수고하셨습니다.
원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다.
15시 13분 정회
委員長職務代理 宋相祚
15시 21분 속개
委員長職務代行 宋相祚
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다.
다음은 보건소 예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다.
김일령 보건행정과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해 중요사항에 대해 간단하게 보고해 주시기 바랍니다.
保健行政課長 金一領
반갑습니다.
보건행정과장 김일령입니다.
지금부터 2011년도 보건소 소관 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
(「2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 사업명세서」는 별책)
이상 보건소 소관 2011년도 세입·세출 예산안 제안 설명을 모두 마치겠습니다.
委員長職務代行 宋相祚
김일령 보건행정과장님 수고하셨습니다.
다음은 질의·답변을 진행하겠습니다.
보건행정과장님 좌석에 앉아서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다.
박흥식 위원님 질의하십시오.
朴興植 委員
박흥식 위원입니다.
과장님 이 자료를 한번 봅시다.
그런데 이 자료에 쪽에 페이지 수가 안 적혔네요.
이것을 빼면 다음부터 좀 적어 주십시오.
못 찾는다고,
保健行政課長 金一領
예.
朴興植 委員
페이지가 없으니까 어떻게 해야 되노, 일단 개별 사업 두장 뒤에 넘기면 개별 사업 정신 치료 수급자 생계 지원이 있습니다.
있는데, 이게 지금 우리 예산서에는 정신보건사업에서 정신시설 생계비 지원이 4천560여만원이 줄었어요.
줄었지요?
여기 봐야지,
保健行政課長 金一領
예, 작년보다 4천561만원 삭감했습니다.
朴興植 委員
예, 그렇고 여기에 보면 예산 사업 개요에 분류가 안 되었네요.
왜 줄었습니까?
360명 작년보다 좀 환자 수가 줄었습니까?
관리운영비로 나누어졌는데,
왜 이렇게 줄었어요?
작년보다,
4,500만원인가 왜 줄었어요?
保健行政課長 金一領
그렇게 큰 금액은 아니고요, 이것은 정원이라든지 그런 기준에 의해서 이제 조금 해마다 차이가 날 수가 있습니다.
朴興植 委員
다음 한 장 더 넘겨 보겠습니다.
자료,
이 자료에 보면 사회복귀 시설 운영 기준, 해 가지고 이게 지금 두 번째 항목에 예산 반영 사례, 해 가지고 종사자 인건비하고 관리 운영비로 나누어져 있는데 이게 지금 2억 5,800만원이죠, 이게.
保健行政課長 金一領
예, 2억 5,800만원,
朴興植 委員
종사원 인건비가 얼마고 그런 게 안 나와 있네요?
다음 봅시다.
한 장 더 넘겨 보십시오.
한 장 더 넘깁니다.
여기에 정신질환자 관리, 해 가지고 54만원을 해놨는데 이 돈이 뭐냐하면 정신보건 심의 심판 위원회 참석 수당 연 14회 곱하기 5곱하기 7만원, 이랬거든요.
이거 지금 연 14회 확실히 엽니까?
이거,
保健行政課長 金一領
이것은 한 달에 한번씩 꼭 엽니다.
朴興植 委員
꼭 여십시오.
保健行政課長 金一領
매월합니다.
朴興植 委員
꼭 열어 가지고 하시고,
그리고 한 장 넘기고,
또 한 장 넘기고,
또 한 장 넘기고,
411쪽, 알겠습니다.
그러면 411에서 13쪽을 한번 보겠습니다.
여기에 방역 사업에서 동에 약품을 어떻게 분배합니까?
13개 동에,
이 방범 소독 약품 유료 소모품 5천여만원이 나가거든요.
총 예산 7,600만원에서 약품을 어떻게 합니까?
13개 동에,
신청을 합니까?
일률적으로, 정액적으로 한 겁니까?
保健行政課長 金一領
보건소에서 각 동에 90리터 정도 이렇게 배정이 됩니다.
각 동에,
많은데는 100리터 이 정도,
朴興植 委員
그렇게 차등 지원하죠?
保健行政課長 金一領
예.
朴興植 委員
그래서 물어 봅니다.
이게 중요해 가지고 여름철에는 모기가 상당히 많거든요.
그렇게 하고, 그래 예산 7,600만원이네요?
다음에 416쪽 한번 보십시오.
이게 방문보건 사업인데요.
이게 장비 보면 컴퓨터가 나와 있죠, 20만원입니까?
20만원,
예, 이것은 넘어갑시다.
20만원 밖에 안 되니까,
그리고 420쪽 보십시오.
420쪽 한번 보겠습니다.
영양분석 사업, 이 예산이 8,100만원 정도 되는데요.
이게 의료비·구료비에 5,500만원하고 영양 보충 식품비인데, 이거 어떻게 구입을 합니까?
어떻게 구입해 가지고,
그리고 이거 어떻게 나누어 줍니까?
여기에 몇 가구 나누어 주는 그게 없네요?
이게,
5,500만원 영양 식품 구입비가 얼마고,
그래 가지고 가정 배송 월 2회로 되어 있는데 몇 가정에 준다는 말입니까?
예산이 제법 많은데요, 이게,
保健行政課長 金一領
그것은 입찰을 해 가지고 구매를 하는데 80세대 정도로,
朴興植 委員
입찰을 봅니까?
그런데 의료 및 구료비라 해 가지고, 이거 의료하고 영양 보급 식품비하고 구분이 안 되어 있네요?
의료비가,
이게 사무관리비,
아니 5,500만원에 대해서,
保健行政課長 金一領
영양 식품을 주로 구입해 가지고,
朴興植 委員
의료 이런거는 구입 안 하고,
5,500만원을 전부 다 식품으로 삽니까?
5,500만원을,
保健行政課長 金一領
영양 보충 식품비를 구입하는 예산입니다.
朴興植 委員
5,500만원 전부 다,
保健行政課長 金一領
예산 과목은 의료비 구료비 되어 있는데,
그 내용은 영양 플러스 사업에 필요한 영양 보충 식품을 구입,
朴興植 委員
이게 80 가구입니까?
保健行政課長 金一領
80세대 정도,
朴興植 委員
월 2회로 해 가지고,
이거 5,500만원,
이것은 수의계약이 아니고 공개입찰,
保健行政課長 金一領
입찰해 가지고 저희들이 구입을 하는 것으로 그렇게 했습니다.
朴興植 委員
매년 입찰자가 다릅니까?
保健行政課長 金一領
예?
朴興植 委員
입찰자가 매년 다릅니까?
保健行政課長 金一領
입찰자는 그때마다 다르겠죠.
朴興植 委員
다르고요?
保健行政課長 金一領
예.
朴興植 委員
그리고 다음에 422쪽 한번 봅시다.
건강생활 실천 통합 서비스에 봐 가지고 이거 예산액이 7,200만원인데 이거 운동 처방사 인건비, 프로그램 운영 강사비, 홍보물 제작,
그런데 처방사 돈이 7,200만원이,
이거 몇 명인데,
운동 처방사가 몇 명입니까?
保健行政課長 金一領
운동처방사 한 명입니다.
朴興植 委員
한 명이 7,200만원씩 나갑니까?
保健行政課長 金一領
어디 7,200만원이 되어 있습니까?
朴興植 委員
422쪽에 안 있습니까?
건강실천 통합 서비스,
保健行政課長 金一領
이게 운동 처방사 한 명이 아니고 3명에 대한 인건비가 그렇다는 겁니다.
朴興植 委員
3명입니까?
保健行政課長 金一領
예.
朴興植 委員
그러면 3명이라고 해줬으면,
그래 이거 이상하게 몇 명이 인건비가 별로 없는데 프로그램, 이래 가지고 7,200만원이 인건비가 엄청 나가거든요.
인건비 7,200만원이면,
3명에,
이 사람들은 과장님,
이 사람들은 어떻게 합니까?
어떻게 일을 합니까?
처방사가,
保健行政課長 金一領
이것은 방문 간호 사업할 때,
朴興植 委員
운동 처방사가,
保健行政課長 金一領
건강 증진 프로그램이 여러 가지 있는데 거기에 이제 걷기 운동이라든지 여러 가지 프로그램이 있습니다.
거기에 이제 운동 처방사가 그 사업에 투입되어 가지고 3명이 투입되어서 프로그램을 운영하고 있습니다.
朴興植 委員
그러니까 가가호호 방문합니까?
保健行政課長 金一領
이것은 건강 행태 개선사업은 가가호호 방문하는 것은 방문 간호 사업이고 이것은 여러 가지 사업이 있습니다.
구민들 건강 증진을 위해서 예를 들면 주민 걷기 운동, 취약 시설 건강교실, 성인·여성 스포츠 댄스, 몸짱·힘짱 어린이 건강교실, 행복한 학교 만들기 교실, 노인 건강교실, 여러 가지 사업을 하는데 거기에 운동 처방사 3명이 필요한 프로그램을 처방사가 참여를 해서 프로그램을 운영하는 것입니다.
朴興植 委員
그러면 전부 강사료죠?
강사료,
이 지금 보면 내용에는 전부 강사료로 나온 것 같은데,
그리고 왜 이 질문을 본 위원이 하느냐 하면 성인 건강 증진을 위해서 렉이라고 하나, 성인 여성 비만 관리, 취약 시설 건강 증진 교실, 직장인 건강 생활 실천 교실, 청소년 이런 데 돈이 7,200만원씩 나가는 것은 이것은 문제가 안 있습니까?
이것은 본인들이 하는데,
이런거까지 보건소에서 다 해야 됩니까?
保健行政課長 金一領
예, 보건소에서 구민 건강증진을 위해서 이 사업을 해야 됩니다.
朴興植 委員
이 사업은 좀 제고를 해야 된다고 봅니다.
이 사업은,
保健行政課長 金一領
아니 구민건강 증진을 위해서 하는데 잘못된 것은 없다고 봅니다.
朴興植 委員
내용이 보십시오.
내용이 지금 사업이 일반 주민이라든지 의회 의원이 보기에 이것은 7,200만원 좀 돈을 좀 해도 되겠다, 납득이 조금,
본 위원이 좀 안 갑니다.
직장인 건강 생활교실 하는데 이런거 하고 청소년 건강 증진, 건강에 관한 겁니다.
지금 우리 보건소에는 이런 사람이 아니고 기초생활 수급자라던가 차상위 계층, 도시 빈민들의 어떠한 건강을 담보하기 위해서 보건소의 주기능이 본 위원은 그것으로 알고 있는데 이런 사업이 좀 그렇지 않나,
保健行政課長 金一領
아니 보건소에서 하는 사업이 여러 가지가 안 있겠습니까, 있는데 구민들 건강증진을 위해서 하는 사업은 보건소에서 하는 사업 중에서도 바람직한 그런 사업이라고 저는 생각하고 기초생활 보호대상자라든지 이런 분들에 대한 지원 같은거는 복지서비스과나 생활지원과, 이런 데서 기초생활 보장법에 의해서 그렇게 지원을 해 줄 수 있는거고,
구민 건강증진을 위해서 취약 계층 주민을 대상으로 이런 사업을 하는 것은 바람직하다고 저는 생각합니다.
朴興植 委員
차라리 이런 7,200만원을 노인의 암 치료라던가 중병, 암 조기 발견이라던가 그것을,
保健行政課長 金一領
그런 사업을 하고 있습니다.
朴興植 委員
예산을 빼 돌려서 하는 것이,
保健行政課長 金一領
암 관리 사업도 하고 노인들에 대해서 방문 간호 사업도 하고 이래 합니다.
朴興植 委員
봤어요, 봤는데 치료비에도 좀 더,
그래서 이런 질의를 드리는 겁니다.
예, 이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
부호랑 위원님 질의하십시오.
夫虎郞 委員
과장님, 동쪽을 묻는데 서쪽을 자꾸 대답하니까 안 되지 않습니까?
여기에 기금하고 시비나 국비하고 구비 일부 해 가지고 하는데 지금 박 위원님하는 것은 뭐냐하면 민간이전 307, 민간이전이거든요.
민간이전이라는 것은 예산이 내려오면 전문 기관이라든지 담당하는 기관에 돈으로 줍니다.
그러면 그 사람들이 입찰을 하든지 예를 들면 영양사업을 해 가지고 영양 보충 식품비를 그 사람들이 삽니다.
사서 나머지 정산하고 하는거 아닙니까?
정산하고 이러는 건데 자꾸,
아마 입찰할 겁니다, 하고 이러는데 그 사람들이 입찰할 수도 있고 수의계약할 수도 있고 대답이 이렇게 되어야 되는데 그 대답을,
안 그렇습니까?
지금 민간 우리 박 위원님은 민간이전비를 물어 본거거든요.
일부는 인건비하고,
이렇게 뭐한거 하고 한 것은 자체에서 하는데 이게 시비, 구비,
구비는 일부 매칭한, 매칭비로 하는거 아닙니까?
이렇게 대답해 주세요.
그것을 민간이전, 상당히 돈이 많이 나간다 아닙니까?
나가는데 그것은 거기서 알아서 돈으로 주면 그것을 쓰고 정산을 하지 않습니까, 그렇죠?
保健行政課長 金一領
예.
夫虎郞 委員
아마 박 위원님 하는데 과장님이 이것을 이야기하는데 아마 입찰할 겁니다, 하는데 입찰도 하고 그 사람들이 수의계약도 하고 물품 구입하는데 그렇게 하는거 아닙니까?
그렇죠?
保健行政課長 金一領
예.
夫虎郞 委員
그렇게 해 주시고,
425페이지에 보건소장님한테 묻겠습니다.
의료비, 구료비 민간이전으로 하는데 치아, 관계거든요.
그렇죠?
그런데 여기에 그 위에 보면 기간제 근로자 보수를 주고 치위생사를 한 명을 했죠?
치위생사, 이 청소하는 사람입니까?
어떤 일을 합니까, 이 사람은,
保健所長 千東煥
병원에 가면 간호사가 있듯이 치과에 가면 치위생사가 있습니다.
夫虎郞 委員
그러면 제가 묻겠습니다.
이게 전부 의치하는거고 부분 의치하고 사후관리하는 사람 얼마나 옵니까?
1년에,
保健所長 千東煥
지금 올해 저희 같은 경우 64명이,
夫虎郞 委員
64명,
아니 내방하는 사람이 64명 정도 되는데,
保健所長 千東煥
아니 저희들이 예산이 그러니까 원하시는 분은 많지만,
夫虎郞 委員
그러니까요,
保健所長 千東煥
해 드릴 수 있는 분을 전부 다 해 드리고 나니까 저희들이 이런 노인 의치 보철 사업 서비스를 저희한테 올해 받은 분이 64명입니다.
夫虎郞 委員
그러니까 이래서 전부 의치가 금년에는 15명 했고 다음에 부분 의치는 23명, 사후관리는 17명 했습니다.
그리고 추경에 또 2만 5천원씩 하는 것은 27명했거든요.
그런데 추경에 보면 2개로 되어있는데 2개는 뭡니까?
곱하기 2 했거든요.
2개,
保健所長 千東煥
2악을 이야기하는거죠.
夫虎郞 委員
악이라는 게 뭡니까?
이게 악이 잘못된 겁니다.
保健所長 千東煥
상악, 하악, 이렇게,
夫虎郞 委員
예?
保健所長 千東煥
상악, 하악,
夫虎郞 委員
상, 하,
保健所長 千東煥
상악, 하악,
夫虎郞 委員
이게 그래서 얼마나 오느냐 하면 지금 노인 세대가 많아 가지고 치아가 문제거든요.
사실상,
모든 만병의 원인이 치아인데,
대개 몇 명 정도 옵니까?
지금 한 게 27명, 금년에 한 게 38명, 55명, 한 70명 정도,
70 몇 명 정도 됐네요.
됐는데 전부 의치하고 하는데 얼마나 내방합니까?
保健所長 千東煥
실제로 원하는 분은 한 80에서 90명 정도 됐었거든요.
夫虎郞 委員
그래 이 국비를 요구를 합니까?
안 그러면 내려온 돈만 뭐 합니까?
이건 우리 구만이 아닐 겁니다.
다른 구도 해 가지고 이거 워낙 치아에 대한 거는 비싸고 다른데 가면 몇 백만원씩 하거든요,
그래서 이거 어려운 분들 도와줘야 되는데 안타까워서 뭐한데,
안타깝죠,
소장님도,
保健所長 千東煥
예, 그런 부분에서 사실 이게 이제 무료로 해 주는 거기 때문에 요청하는 사람은 많은데,
夫虎郞 委員
그렇죠.
保健所長 千東煥
사실 국가에서 기금 자체가 한정돼 있기 때문에 그냥 저희들 요청과는 크게 그거 없이 그냥 조금 기존에 내려주던데서 조금씩,
夫虎郞 委員
내방자는 체크를 안 해 보셨네요,
얼마, 가긴 많이 갔는데,
몇 명 통계는 안 나오네요,
한번 통계해 보십시오.
그리고 민간이전을 하는데 치과는 어떤 식으로 선택합니까?
이거 치과에 의뢰해야 될 거 아닙니까?
保健所長 千東煥
예, 치과의사회에다 공문을 보내 가지고,
夫虎郞 委員
거기서 일방적으로 합니까?
서구 치과의사회가 아니고,
保健所長 千東煥
아니 그러니까 서구 치과의사회에다가 저희들이 공문을 보내면 자기들이 이 일을 협조를 같이 하겠다 하는데도 있고 안 하겠다 하는데도 있거든요,
그럼 이제 저희들이 그쪽에다가 자기들이 이제 이 환자 분이 가기를 원하는 곳에 갈 수 있도록, 하는 병원을 알려줍니다.
저희들이,
夫虎郞 委員
그러니까 이제 뭐 치아를 뽑는다든지 하는 것 같으면 의료보험이 될 거고 아닌 건 안 되지 않습니까?
얼마나 또 도와줍니까,
일반치과에서,
이와 같이 우리가 민간이전으로 하게 되면,
保健所長 千東煥
그러니까 이제 이분들이 거기 이제 거기 가셔서 치료를 받으시고 병원에서 영수증이 날라 옵니다.
청구서가 저희들한테,
그러면 저희들이 대금을 지급하고 있습니다.
夫虎郞 委員
예, 알겠습니다.
그래서 그와 같은, 이것은 사실상 앞으로 신경 써야 되고 지방자치 단체에나 정부에서나 이거 상당히 신경 써가 해야 될 부분이라고 생각되거든요.
保健所長 千東煥
예, 맞습니다.
夫虎郞 委員
그래서 그것은 조금 그래 해 주십시오.
그리고 한 가지 제가 조금 이게 오늘 예산하고 관계 없는 말씀을 드리겠습니다.
우리 며칠 전에 행정사무감사를 했습니다.
그래서 마지막 날 보건소 관계도 했고 우리 동료위원 모 분이 어떤 사회복지 시설에 대한 거를 했습니다.
그런데 그것은 단순하게 누구나 볼 수 있는 감사자료에 나온 감사결과를 보고 한 거거든요.
소장님한테, 소장님이 대답 했잖습니까?
保健所長 千東煥
예, 예.
夫虎郞 委員
한데, 거기에는 보면 사실상 누가 봐도 제가 봐도 3년, 3년도 있고 2년도 있는데 예를 들어서 회계 절차를 무시했다든지 예산의 목적의 외에 썼다든지 또 이제 카드 사용한 거와 사용이 다르다든지 몇 개는 2008년도랑 2009년도, 2010년도는 같은 어떤 행위를 한 게 있습니다.
하면, 그거까지 좋다 이겁니다.
우리는 기관에, 기관을 감사하니까 얼마든지 물을 수 있습니다.
경고성, 그것을 그렇게 안 해야 되거든요,
앞으로는요.
뭐 사회복지법에 의해서 하는 그것도 중요하지만 그러나 경각심을 고취시켜야 됩니다.
한데, 문제는 끝나고 나서 얼마 안 있어 가지고 그 시설장이 여기에 감사장에 왔다는 이야기입니다.
상당히 안 좋은 뭐로,
그런데 이거 결과적으로 보건소 그때는 간부들만 왔기 때문에 보건소 간부는 의심하지 않습니다.
거기에 종사자들이 많았거든요.
이럴 수 있냐 하는 어떤 그런 생각이 들거든요.
그래서 이것은 그렇습니다.
우리 관과 관의 어떤 법에 의한 감사를 하고 설령 그렇다 하더라도 해서는 안 되는 어떤 일이 이루어 졌거든요.
누가 한 10, 20분 됐나 왔다 그래요,
나는 못 봤습니다.
우리 감사실까지 들어왔다는데 우리는 보건소를 상대로 했는데 그런 어떤 뭐한데, 이와 같은 거는 사실 그쪽에서 알아도 관계없는 겁니다.
한데, 이게 금년에 한 거를 그 사람들은 잘못 지적한 거를 고맙다 하고 다음에 고치면 됩니다.
안 고치고 2달, 2년 계속해서 한다 라는 건 잘못된 거 아닙니까?
그건 자격이 없습니다.
그러면 그 직원들 돈 주고 뭐 하는데 고쳐야 될 거 아닙니까?
직원도 우리 국비로 나가는 거 있죠?
국비 지원되죠?
保健所長 千東煥
예, 예.
夫虎郞 委員
예, 그러니까 그 대상이 아니고 그와 같은 건 어떤 회계 처리를 못하는 건데 회계 처리를 하는 사람을 바꿔야되는 건데 거기에 불만을 갖고 아마 왔던 모양인데 그래 그런 사건을 아마 소장님은 잘 모르시는 모양인데 하니까 그런 일이 있습니다.
그래서 앞으로는 혹시, 나는 보건소를 믿습니다.
왜, 그때 간부공무원들만 왔기 때문에 그와 같은 건 안 하는데 혹시 그런 거했는지 안 했는지 해 가지고 앞으로는 이와 같은 일이 없어야 된다라고 경종을 뭐 하는 겁니다.
이거 의회를 얼마나 무시하고 뭐합니까?
앞으로 뭘 하겠습니까?
예, 그래서 이거 전혀 그거하고는 관계없는데 말씀드립니다.
保健所長 千東煥
예.
夫虎郞 委員
말씀하실 거 있으면 말씀하십시오.
保健所長 千東煥
예, 일단 저도 사실 몰랐는데 그 앉아 있는 중에 갑자기 기획감사실장님이 이제 저한테 저 사람이 왜 왔냐,
夫虎郞 委員
그 때 계실 때 왔습니까?
保健所長 千東煥
예, 예.
夫虎郞 委員
나는 그걸 못 봤습니다.
保健所長 千東煥
그 안에 앉아 있을 때 왔는데 그래 가지고 나와 가지고 혹시 왜 왔는가 제가 물어 볼라고 나가니까 안 보이더라고요.
그래가 저도 갔는갑다 이래 생각하고 있었고,
그래 이제 다 완전히 마치고 나서, 행정사무감사 마치고 나서 보건소로 돌아가려고 나가는데 1층에서 만났거든요.
당신 왜 왔느냐고, 그래 가지고 자기는 그냥 걱정이 되서 왔다 그래 뭐 보건소가 한다 해서, 그래 당신이 이렇게 오면 우리가 오해를 받는다, 괜히 이런데서 그거하지 마시라고, 아니 뭐 걱정이 되는 거는 알겠는데 이렇게 하는 거는 그 쪽에도 안 좋고 우리 보건소 직원들도 괜히 의심받고 고통 받는다 그래 해 가지고 그래 자기가 미안하다면서 돌아갔습니다.
제가 다시는 이제 이런 일을 하면 안 된다고 구 의원님들한테도 오해를 받을 수 있으니까 절대 오지 말라고 제가 좀 야단을 쳤습니다.
夫虎郞 委員
예, 감사합니다.
저도 불쾌했습니다.
소장님 그리 해 주시니까 고맙습니다.
해서, 그 사람들 진짜 고맙다 해야 됩니다.
그와 같은 걸 다시 안 해야되는 거 아닙니까?
保健所長 千東煥
예, 예.
夫虎郞 委員
그게 어디 있습니까?
지금 자라보고 놀랜 마음 솥뚜껑 보고 놀랜다고 그때 문제가 컸던, 컸었지 않습니까?
인근에 있는 뭐가,
그래서 그래야 되는데 그게 나타났다는 이야기를 듣고 깜짝 놀랐는데,
예, 이상입니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
박흥식 위원님.
朴興植 委員
우리 존경하는 부호랑 위원님 방금 말씀하신 거 추가로 말씀드리겠습니다.
그래, 그 안은 심히 유감스럽습니다.
의회에 대한, 의회와 의원에 대한 심각한 도전행위로 받아들이고 있습니다.
본 위원은,
아니 법적으로 우리가 지방자치법이라던가 여러 가지 법에 의해서 보건소를 상대로 지금 우리가 그리 스도 정신요양원을 상대로 한 건 아니잖아요?
그 지휘 감독기관인 보건소 소장님과 제가 한 거 아닙니까?
그렇죠?
保健所長 千東煥
예.
朴興植 委員
그래가 분명한 실체적 진실은 3년여에 걸쳐서 여러 가지 지금 감사지적이 나왔지 않습니까?
거기 지금 보건소 내에서 관계법에 의해서 따지고 있지 않습니까?
그런데 방청권도 없이 신성한 의회의 감사장에 무단으로 출입하고 이래 가지고 무슨 의원이 의정활동을 하겠어요?
委員長職務代理 宋相祚
박흥식 위원님, 박흥식 위원님,
오늘 안건과 관계없는 사항은 좀 자제해 주시면 고맙겠습니다.
朴興植 委員
보건소장님 잘 생각해 보세요.
본 위원은 지금 심각한 도전행위로 받아들이고 있습니다.
保健所長 千東煥
예, 방금 아까 제가 말씀을 드렸지만 제가 조금 야단을 쳐서 보냈습니다.
오해 받을 짓은 하지 마라고,
그러니까 좀 앞으로는 그런 일이 없을 걸로 생각이 됩니다.
委員長職務代理 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
여태현 위원님.
余泰鉉 委員
예, 과장님 모자보건사업에 대해서 질문하겠습니다.
모자보건사업이 이게 서구 관내에 있는 지금 현재 사업설명서를 쭉 읽어봐도 좀 참고가 좀 부족한 것 같아서,
保健行政課長 金一領
몇 페이지 입니까?
余泰鉉 委員
지금 이제 418페이지요,
여기에 대해서 다시 한번 정리를 해서 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
保健行政課長 金一領
모자보건사업은 모자보건법에 의해 가지고 이 사업을 시행합니다.
사업목적은 임신부터 영유아기까지 예방접종이나 양육 등에 필요한 필수적이고 객관적인 정보를 제공을 하고 또 임산부에게 필요한 철분제를 지원해서 임산부 및 태아의 건강증진을 도모하는 그런 어떤 사업이 되겠습니다.
余泰鉉 委員
우리 서구 관내의 모든 임산부는 다 포함됩니까?
保健行政課長 金一領
임산부가 이제 우리 서구 관내에서 이제 임산부로 이제 등록을 한 임산부에 대해서는 저희들이 지원을 하고 있습니다.
余泰鉉 委員
그러면 임산부가 등록을 해야만 하고 아니면 각 동에 동사무소에 동장이나 직원들한테 또 이게 등록이 안 된 임산부도 있을 거 아닙니까?
그죠?
保健行政課長 金一領
그것은 이제 병원, 일반 병원이라든지 이런데서 이제 그런 자료가 저희 보건소에도 옵니다.
余泰鉉 委員
접수가 됩니까?
保健行政課長 金一領
예, 예, 그런 임산부에 대한 그런 정보가 오면 저희들이 거기에 대해서 지원을 하고 그런 내용이 되겠습니다.
余泰鉉 委員
알겠습니다.
委員長職務代理 宋相祚
엄주정 위원님 질의해 주십시오.
嚴柱禎 委員
질의할 게 좀 많이 있습니다.
시간이 오래 됐지만 알고 넘어가자 싶어서,
과장님 아시면 답변해 주세요.
방문보건에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다.
保健行政課長 金一領
몇 페이지입니까?
嚴柱禎 委員
방문보건이 416페이지에 있지요.
416페이지 있는데,
이게 예산이 2억 4,600만원입니다.
416페이지,
保健行政課長 金一領
예, 예.
嚴柱禎 委員
위에 보면 방문보건사업 활성화 해 가지고,
保健行政課長 金一領
2억 3,600만원입니다.
嚴柱禎 委員
2억 4,600만원이지요?
保健行政課長 金一領
예, 예.
2억 4,600만원.
嚴柱禎 委員
이 보건, 보건방문사업 활성화 사업이 2억 4,600만원인데 실제로 주민들 피부에 와 닿는 사업은 이거 노인보청기사업 125만원 또 재가 암 관리 사업 1,200만 4,000원 이 두 개 밖에 없죠?
실질적인 방문사업은,
보건소에서 하는 방문사업은,
保健行政課長 金一領
예, 방문, 보건소에서 방문하는 거는 이제 방문보건사업 이게 제일 크고요.
방문해 가지고 저희들이 보건, 방문하는 거는 방문보건사업입니다.
嚴柱禎 委員
큰 데, 실제로, 실제로 주민들 피부에 와 닿는 사업은 노인보청기 사업하고 재가 암 관리 사업하고 두 가지지요?
다른 거 사업 있습니까?
保健行政課長 金一領
그것은, 그것은 보는 시각에 따라서 주민들한테 꼭 필요하다고 뭐 이렇게,
嚴柱禎 委員
그것은 묻는 게 아니고 이거 말고 또 있습니까?
방문사업,
保健行政課長 金一領
방문사업은 이제 이게 이런 종류 밖에 없습니다.
嚴柱禎 委員
그러니까 그 다음에 내용을 쭉 보면 방문보건사업 활성화해 가지고 돈은 2억 5,000만원 돈인데 실제로, 실제로 우리 주민 피부에 와 닿는 사업은 1,300만원 밖에 아닙니다.
그럼 그 다음에 뭐를 하느냐 하면 방문보건사업 전담인력 해 가지고 101 인건비 있지요?
保健行政課長 金一領
예, 예.
嚴柱禎 委員
몇 명입니까?
1명이지요?
保健行政課長 金一領
10명입니다.
10명,
전담인력이 10명입니다.
嚴柱禎 委員
10명입니까?
保健行政課長 金一領
예, 예.
여기 보면,
嚴柱禎 委員
10명이,
保健行政課長 金一領
간호사 8명하고요.
운동처방사 1명하고 치위생사 1명 이래가 현재 10명이,
嚴柱禎 委員
11명이네.
그러면,
保健行政課長 金一領
10명입니다.
10명,
嚴柱禎 委員
예?
保健行政課長 金一領
10명요.
嚴柱禎 委員
다시 한번 말씀해 보세요.
保健行政課長 金一領
간호사 8명,
嚴柱禎 委員
간호사 8명,
保健行政課長 金一領
예, 운동처방사 1명,
嚴柱禎 委員
운동처방사 1명,
保健行政課長 金一領
그리고 치위생사 1명,
嚴柱禎 委員
치,
保健行政課長 金一領
치위생사,
嚴柱禎 委員
위생사,
1명.
保健行政課長 金一領
예.
嚴柱禎 委員
그렇습니까?
保健行政課長 金一領
예.
嚴柱禎 委員
그럼 그 밑에 있는 방문, 방문보건사업 전담인력관리 해가 또 인건비 있는 이건 또 뭐고?
保健行政課長 金一領
이것은 기간제 근로자,
嚴柱禎 委員
위에 것이 기간제, 인건비고 이거 밑에 것도 기간제, 기간제 근로자 등 보수, 위에 기간제 근로자 등 보수, 이것은 뭐가 다릅니까?
위에 거하고 밑에 거 하고,
保健行政課長 金一領
이게 저 뭡니까?
방문보건사업 위에 그것은 국비고요,
위에 있는 1억,
嚴柱禎 委員
기금이고 기금,
保健行政課長 金一領
건강증진기금인데 그것도 국비입니다.
국비고 거기에 대해,
嚴柱禎 委員
그럼 밑에는, 밑에 인력은 몇 명이에요?
밑에 인력은,
保健行政課長 金一領
밑에도 내나 같은 방문전담 인력에 대해서 기간제 근로자에 대해서 돈을 주는데 예산이 부족하기 때문에 시에서 추가로 내려오는 시비가 또 추가로 편성된 그런 내용이 되겠습니다.
위에는 건강증진기금하고 시비, 구비 이래된 거고 또 인건비가 좀 부족하기 때문에 시에서 이제 또 추가로 돈이 내려왔습니다.
嚴柱禎 委員
과장님 난청노인 보청기사업에 3명하죠?
3명 해 주죠?
3명 해 주는 거고 그 다음에 재가 암 관리센터는 몇 명 해 줍니까?
관리를,
保健行政課長 金一領
제가 자료를 검토해 봐야,
嚴柱禎 委員
100명이지요?
100명,
밑에 그 자료에 있네요,
우리 보충자료 해 준데,
100명 아닙니까?
아니, 여기, 여기 자료에 있네,
保健行政課長 金一領
왔다 갔다 하니까 제가 빨리 못 찾아 가지고,
예, 100명입니다.
재가 암 환자 등록비 관리 100명.
嚴柱禎 委員
100명인데 1,200만원씩, 1,200만원 예산을 가지고 이 100명을 관리하면 얼마나 돌아갑니까?
한 사람에게,
12만원 지원되는 겁니다.
12만원, 그 다음에 노인 보청기 사업을 3명에게 125만원 해주면 40만원 돌아갑니다 그렇죠?
保健行政課長 金一領
예.
嚴柱禎 委員
이 2개 사업을 하기 위해서 2억4천6백만원을 씁니까?
그 사람 여비 주고 봉급 주고 사무용품 다하고 하면,
保健行政課長 金一領
방문사업 전체는 저희들이 2,719가구에 대해서 저희들이 관리를 하고 있습니다.
2,922명까지 총 현재까지 등록 관리하는 인원이 그렇습니다.
嚴柱禎 委員
뭐뭐를 그렇게 관리합니까?
保健行政課長 金一領
고혈압하고, 당뇨, 관절염, 암, 뇌졸중, 치매 여기에 해당되는 숫자가 한 2,922명 정도를 저희들이 관리를 하고 있습니다.
嚴柱禎 委員
그런데 복지서비스과에서 노인 돌보기 사업이 있거든요.
그 예산도 많습니다.
그러면 이 2,222명 이것을 지금 관리하고 있다 이 말이죠.
保健行政課長 金一領
2,922명입니다.
嚴柱禎 委員
2,719명은 뭐데요?
保健行政課長 金一領
2,719가구에 가구가 그렇고,
嚴柱禎 委員
예산서만 보고 안 물어보면 도저히 넘어갈 수 없을 정도로 되어 있기 때문에 물어봐야 됩니다.
그 다음에 일반 보상금에서 방문보건사업 자원봉사자 활동비인데 자원봉사자 몇 명을 씁니까?
넘어갑시다.
그 다음에 민간이전비 방문보건사업 진료품 구입, 진료 소모품 구입 여기에 몇 가지 종류 대충 품목이 있습니까?
保健行政課長 金一領
이것은 거동불편 환자라든지 이런 분들에 대해서 필요한 그런 말씀드리기가 그거한데, 기저귀라든지 거동불편 노인환자에 대해서 티슈라든지 그런 간단한 것,
嚴柱禎 委員
그러면 자산취득비는 무슨 장비 구입합니까?
保健行政課長 金一領
컴퓨터 구입, 방문간호 사업하는데 방문하고 한 일반적인 자료를 입력하고 지속적으로 관리하는데 컴퓨터가 1대 더 필요해 가지고 예산에 올렸습니다.
嚴柱禎 委員
컴퓨터 1대에 2백만원입니까?
이게 말이죠, 다시 116페이지로 가서 중간 밑에 보면 방문보건사업이 있습니다.
이게 시비, 구비 2천365만원이죠.
이 매칭 비율이 시비가 7백만원이고, 구비가 천6백만원이고 왜 구비가 이렇게 많습니까?
保健行政課長 金一領
방문보건사업 전담인력 관리 천5백만원 말입니까?
嚴柱禎 委員
전담 인력이 아니고 그냥 보건방문 사업해 가지고 2천365만원인데, 시비는 7백만원이고 구비는 천6백만원이고 왜 이렇게 50
그 위에 인건비 같은 것은 다 50:50으로 편성이 되었거든요.
그리고 그 다음 페이지에 있는 보건사업 인력개발에도 50%, 50%씩 다 되어 있는데, 이 방문보건사업만 구비를 많이 쓰도록 되어 있습니다.
이유가 있습니까?
保健行政課長 金一領
그것은 정확하게 파악이 안 되는데,
嚴柱禎 委員
제가 잘 아는 사람이 말씀을, 보건소에서 제일 잘 아는 사람이 말씀해 보십시오.
保健行政課長 金一領
이것은 나중에 엄 위원한테 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.
嚴柱禎 委員
이게 아까 우리 여태현 위원이 질의한 것도 그렇고, 모자보건사업도 말이죠, 아까 철분제 구입해 준다고 하는데, 철분제를 얼마짜리를 몇 병을, 몇 명에게 준다 이것을 써주십시오.
편성할 때 해놓으면 됩니다.
보면 이렇게 하고 있구나 우리가 물어볼 필요도 없는데,
保健行政課長 金一領
산출 기초가 정확하게 안 된 그 부분도 앞으로 보건소 예산 편성할 때, 산출 기초 관계를 강조를 많이 했는데 그럼에도 불구하고 지금 예산 편성 된 것을 보면 산출 기초가 아주 부족하다는 것은 솔직히 인정을 합니다.
嚴柱禎 委員
예산 편성한 자체를 보니까 기획실에서 돈 안 주겠구만 보니까, 사업비 주겠어요.
앞을 넘어가서 413페이지에 자율방역단 있습니다.
자율방역단에 약품하고 기름만 줍니까?
더 주는 것이 있어요?
약품하고 기름만 주지요.
保健行政課長 金一領
동 자율방역단에는 간식비도 저희들이 지원하고 또 시비로 내려오는 방역활동비도 지원하고,
嚴柱禎 委員
간식비가 어디에 있습니까?
예산에 편성되어 있습니까?
保健行政課長 金一領
예, 간식비 지원해 가지고 3천원, 624만원 총액인데 동에 나누어 가지고 13개 동에 나누어서,
嚴柱禎 委員
예, 일반보상금을 해 가지고,
保健行政課長 金一領
기타 보상금해 가지고 13개 동에 나누어주고 있습니다.
嚴柱禎 委員
이것을 지금은 2011년도 예산을 편성하고 있고, 우리나라가 G20에도 포함이 되었고, 경제적으로 세계 9위를 하니, 8위를 하니 하는데, 새마을지도자가 지금 고령화되어 가지고 지금 일하기가 많이 어렵습니다.
간식비도 좀 주고, 목욕비도 좀 주고, 그 다음에 마스크도 있어야 되고, 장갑도 있어야 되고 그렇습니다.
그런 것을 과장님하고 소장님하고 예산 부서하고 협의를 해서 좀 인상을 시켜주십시오.
작년이나 금년이나 똑같이 하시지 마시고,
保健行政課長 金一領
최대한으로,
嚴柱禎 委員
예산을 편성해 가지고 일하는 사람에게 도움을 주겠다는 그런 흔적이 전혀 없다 아닙니까.
保健行政課長 金一領
우리 구비로 편성된 것도 있고 그렇는데, 최대한으로 새마을,
嚴柱禎 委員
추경에 좀 확보하십시오.
추경에 올려 가지고,
保健行政課長 金一領
예, 적극 검토하겠습니다.
嚴柱禎 委員
지원해 주도록 하시면 우리 의원님들도 자기 동에 다 새마을지도자들이 고생한다고 도와드립니다.
보건소 방역비 지원해 주는데, 전혀 보니까 예산 편성에 신경을 안 쓰고 하신 그런 느낌을 받습니다.
부탁합니다.
保健行政課長 金一領
예.
嚴柱禎 委員
추경 때 좀 올려주세요.
시간도 오래됐고, 그만하겠습니다.
委員長職務代行 宋相祚
더 질의하실 위원 없습니까?
(「없습니다」 하는이 있음)
더 질의하실 위원이 없으므로 보건소 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다.
김일령 보건행정과장님 수고하셨습니다.
동료위원 여러분.
그리고 관계 공무원 여러분.
대단히 수고 많았습니다.
오늘 회의는 이것으로 마치고 다음주 월요일 오전 10시에 자치행정위원회 제4차 회의가 개최되오니 착오 없으시기 바라며, 제174회 서구의회 제2차 정례회 자치행정위원회 제3차 회의 산회를 선포합니다.
16시 16분 산회
(보고사항)
○부산광역시 서구 공유재산 관리 계획안(서구청장 제출): 원안 가결
○ 2011년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 예비심사의 건(서구청장 제출)
出席委員(8명)
金載鎬 宋相祚 朴興植 嚴柱禎 余泰鉉 夫虎郞 金惠卿 許維庭
出席關係公務員(10명)
總務局長 尹江洙 都市局長 金判燮 保健所長 千東煥 總務課長 林鍾圭 文化觀光課長 河龍注 稅務課長 金泰浩 民願奉仕課長 鄭炯根 福祉서비스課長 崔正吉 土地管理課長 鄭洪吉 保健行政課長 金一領

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